puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Встретил во френдленте ту мысль, которую и сам уже который год талдычу.

Я знаком с некоторыми нашими народными депутатами, и о большинстве из них я крайне низкого мнения. В связи с этим, я думал, что дайджест событий будет забит дикими безумствами, с плохо прикрытой коррупционной составляющей. Однако оказалось, что это вообще не так. За два месяца активного законотворчества наши дураки и коррупционеры (а они в большинстве своем действительно откровенные дураки и коррупционеры) внесли в зал и попринимали массу спорных и неоднозначных вещей, однако они все небезумны, обоснованы и имеют определенный смысл, как евроинтеграционные, как антикризисные, как просто более прогрессивные по отношению к предыдущим.

Смотрите, что получается. Нав Украине,о которой идёт речь, у власти стоят ублюдки, место которым только во рву (а в какой стране дело обстоит иначе?). Однако эти ублюдки принимают законы в интересах народа. Говоря по-марксистски: представители господствующего класса, стоя у власти, вынуждены отчасти жертвовать его выгодой и принимать законы в интересах общества в целом - т.е. и других классов тоже.

Почему? По велению небес? Да нет, просто система такова, что им приходится так делать. А раз так, то кому интересны их моральные качества? Главное, чтобы даже конченные мрази служили делу прогресса. Не человек важен, а система.

И строго противоположную позицию занимают коммунисты-сталинисты. Для них главное, чтобы у власти оказались хорошие люди, исповедующие верную идеологию. Остальное приложится. Я ж говорю: платоновская диктатура философов.

А на мой взгляд, главное - чтобы даже ублюдки работали на общественный прогресс.

Date: 2014-07-14 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ивия лично подпишет ордер на ваш арест

Date: 2014-07-14 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Однако эти ублюдки принимают законы в интересах народа.

Тотальная приватизация (Яценюк хочет не оставить никаких госпредприятий) - в интересах народа?
Повышение тарифов - в интересах народа?
Приведение и так находящейся в не лучшем состоянии промышленности к стандартам ЕС за собственный счет - в интересах народа?

Или ты действительно считаешь, что то, что поклонники Широпаева и Кротова называют "делающимся в интересах народа", действительно делается в его интересах?

Date: 2014-07-15 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== у власти стоят ублюдки, место которым только во рву ==

Вы говорите это с таким видом, как будто 99% прочего населения чем-то лучше.

== коммунисты-сталинисты. Для них главное, чтобы у власти оказались хорошие люди, исповедующие верную идеологию. ==

Во-первых, слово «верная» тут вряд ли применимо.

Во-вторых, корреляция между исповеданием той или иной идеологии и хорошестью как минимум неочевидна.

В-третьих, посколку коммунисты-сталинисты являются максимально возможными мудаками, а у власти хотят видеть себя, то, на самом деле, их желание — прямо противоположное: отстранить от власти хороших людей и привести к ней мудаков.
Edited Date: 2014-07-15 12:00 am (UTC)

Date: 2014-07-15 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] ellio-jordah.livejournal.com
Это называется не "система", это называется политическая конкуренция.

А совковая (или в случае Путинистана полу-совковая) система заточена на абсолютизм и производство тупых предателей самой себя.

Date: 2014-07-15 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Что-то живу я вна этой Украине - и ни о каком законе в интересах народа не слыхал.

Date: 2014-07-15 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
а личинка расстреляет

Date: 2014-07-15 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>> Яценюк хочет не оставить никаких госпредприятий) - в интересах народа?

съесть то он съест, да кто ж ему даст.
хотя по сути само по себе госуправление благом не является, государственные роснефть, газпром, ржд и далее по списку как бы не позволяют в этом сомневаться.

>> Приведение и так находящейся в не лучшем состоянии промышленности к стандартам ЕС за собственный счет - в интересах народа?

безусловно.

Date: 2014-07-15 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>> А на мой взгляд, главное - чтобы даже ублюдки работали на общественный прогресс.

бесполезно. тот же Навальный эту идею практически с начала своей политической деятельности двигает и что, кто-то слышит? неа, продолжают обсуждать самого навального, какой он гад, как он украл весь лес и что он там еще украл и что когда он станет "новым путиным" будет только хуже.
эту мысль вообще бесполезно насаждать.
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Если не бкдут, то какая разница. До конца непонятно происходящее. Коррупция перешла из количества в качество, ситуация стала качественно иной. Её политологическое осмысление в привычных терминах не прибавляет понимания.
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
и фактором во всех остальных сферах.

Date: 2014-07-15 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] sergemetik.livejournal.com
Не следует обольщаться насчет "ублюдков". Спускание пара под учетом обстоятельств, социальные подачки, "баланс интересов" - для того их и содержат крупные капиталисты, олигархи и финансовые спекулянты. Но мысль о том, чтобы "даже конченные мрази служили делу прогресса" в целом верна. Но для этого необходимо изменение базиса, который и порождает "мразей". Следует ликвидировать сам институт частной собственности, как крайне НЕЭФФЕКТИВНЫЙ и этически НЕПРИЕМЛЕМЫЙ. Отказаться от товарного обмена, перейти к плановой экономике, оперирующей НАТУРАЛЬНЫМИ показателями, а не финансовыми виртуальностями. Обеспечить равенство трудового участия, равенство платы, жилищных условий, социального статуса. Вот когда нечего будет воровать, нечего копить и передавать по наследству, тогда только и исчезнут воры, коррупционеры и "мрази"...

Date: 2014-07-15 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
не взлетит даже в теории
a-nikonov.livejournal.com/264898.html

Date: 2014-07-15 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Вы забыли упомянуть один архиважнейший шаг на этом, в целом верном, пути: полное уничтожение людей и заменение их роботами.

Date: 2014-07-15 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrellp34.livejournal.com
Почему "не взлетит". Обычное первобытное натуральное хозяйство. План на среду: с мужиков буйвол, с баб 10 кг корешков. И никакой коррупции.

Date: 2014-07-15 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> чтобы даже ублюдки работали на общественный прогресс.

а ведь ето и есть РЫНОК.
не больше и не меньше.

зачем рынок нужен? почему его так "любят"?

потомучто он заставляет пидарасов делать общественное благо.
как в економике так и в политике.

Date: 2014-07-15 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
Вот когда нечего будет воровать, нечего копить, нечего есть, тогда только и исчезнут воры, коррупционеры и "мрази"...

Date: 2014-07-15 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а статусность?

Date: 2014-07-15 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrellp34.livejournal.com
Равенство статусности, как и равенство трудового участия, с имеющимся человечеством добиться будет невозможно. При всём желании требовать от мужиков, чтобы они рожали наравне с бабами, не получится...

Date: 2014-07-15 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
nu vot i ne vzletit.

it fun to behold as they time and again try to invent an alternative history while insisting on the absolute historical determinism.

Date: 2014-07-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Так ведь не исключено, что народишко-то прав: действительно, если Навальный станет новым Путиным, то будет по крайней мере не лучше.

Date: 2014-07-15 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Да он бы и рад, но где ж их взять-то? При советской-то власти…

Это не наш путь. Только девушка с веслом баба с ломом, только хардкор!

Date: 2014-07-15 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
народишко? ну авторов такого в лице арамашотыча и ашота габреляновых, потупчик, бурматова, апетьяна и прочей кремлевской медийной пиздобратии, транслирующих эту мысль, можно и народишком назвать.
я вообще удивлен, как, учитывая весь реестр кремлевских гандонов, которые мочат Навального, более менее подкованые люди подхватывают эту песню.

Date: 2014-07-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
"Не от расположения к нам мясника, пивовара или булочника ожидаем мы нашего обеда, а от их пристрастия к своим собственным выгодам". Адам Смит.

Date: 2014-07-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Не желая сказать ничего хорошего о «кремлёвских гандонах», я всё же имел в виду народишко в более широком смысле. Насколько я понимаю, это народишко, в массе своей, мнения «кремлёвских гандонов» вполне разделяет.

Но серьёзно. Вот, допустим, случилась какая-то катавасия, Путин — хуйло капут и в Кремль на белом Мерседесе въезжает Навальный. Что изменится? Коррупционеров пересадят? Возможно. Но так и Путин, помнится, с «распродающими Россию компрадорами» не жалея живота своего боролся. Березовский, Гусинский, Ходорковский — где они все? Вот и Навальный также окружение подчистит.

И этим ограничится. Можете быть уверенными, он даже такой малости, как прекратить с извинениями и контрибуциями оккупацию Крыма не сделает. Не говоря уж о том, чтобы арестовать и выдать Украине (для суда с последующим повешеньем) всех военных преступников, готовивших и реализовывавших агрессию против неё.

Date: 2014-07-15 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>> Насколько я понимаю, это народишко, в массе своей, мнения «кремлёвских гандонов» вполне разделяет

за неразделение нынче до пяти лет лагерей.
тут и скептически настроенный к власти призадумается.

>> Но серьёзно. Вот, допустим, случилась какая-то катавасия, Путин — хуйло капут и в Кремль на белом Мерседесе въезжает Навальный. Что изменится?

ежели не спиздел, заявляя о намеряниях - в первую очередь порушит вертикаль. даже этого будет достаточно. вот в посте по ссылке как раз о том и написано, что бывает, когда хотя бы монополия на власть пропадает.

>> Коррупционеров пересадят? Возможно. Но так и Путин, помнится, с «распродающими Россию компрадорами» не жалея живота своего боролся. Березовский, Гусинский, Ходорковский — где они все? Вот и Навальный также окружение подчистит.

ну ок, лихие девяностые, семибанкирщина. сколько же олигархов нынче? больше ста.
причем под первыми номерами стоят те, кто рулит госмонополиями. взаместо гусинского, березовского и ходорковского появились сечин, якунин, ротенберги, тимченко, ковальчук, миллер.

Date: 2014-07-15 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] askof.livejournal.com
Эти вещи не независимы.
Если система устроена так, что у чиновника есть безграничные власть и возможность воровать, то в чиновники автоматически лезут самые отморозки. Если народ контролирует своих чиновников, и наверху особенно не ухватишь (как в европах), то в чиновники лезут те, кому это просто интересно.
Это общие соображения. На самом деле, я не уверена, что Украина далеко ушла по этому пути. Хотя, коль скоро Яценюк в Лондон летал эконом-классом, всё же ушла дальше, чем РФия.

Date: 2014-07-15 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
что-то ты как фигаро, то тут , то там

Date: 2014-07-15 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Что-то ты, поцтреотик, сейчас какую-то бессмысленную херню спорол.

Date: 2014-07-15 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
какой же страны я поцтреотик?
Ну а что до тебя, то уж больно ты писучий, и причем на российскую тематику. Для человека , якобы живущего на украине, это странновато выглядит.

Date: 2014-07-15 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
А, ты ещё раскрыватель заговора путиномасонов?
Пиздуй, раскрывай в другом месте, сучка.

Date: 2014-07-16 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
тоже мне, массон нашёлся.

нет в данном слуачае, я раскрыватель заговора тролей - малолетних долбоебов

Ответ на мысль.

Date: 2014-07-17 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] denisov2008.livejournal.com
«Главное, чтобы даже конченные мрази служили делу прогресса. Не человек важен, а система.

И строго противоположную позицию занимают коммунисты-сталинисты».

Мрази, коммунисты- сталинисты, в нехорошем контексте, зачем?

Лично, коммунист- сталинист, сторонник СССР 2.0, а для некоторых сталинистов, кость в горле.
Например, некоторым очень не нравится такое видение Сталина.
http://denisov2008.livejournal.com/207610.html

Что касается работающей системы, система или структура в обществе всегда существует.
Какая, вот вопрос.
Ваш восторг от деятельности думы, радует.
Он показывает, вы очень позитивный человек.

С утра не побили, радость!

Никакой думы нет. Это же наглядно, есть «круглая печать» для оформления решений президента и правительства.
У вас, возможно, свои критерии, мне не известные, тогда другое дело.
Я же сужу по старинке.
Парламент появился как ограничитель абсолютной власти короля.
Примерно 1000 лет назад.
Война и налоги, вот что требовали первые парламентарии.
Война и налоги!
Войны без нашего согласования, нельзя!
Налоги – как результат договоренности с нами. Можно!

Что имеем в думе сегодня?
Про войну у них спросили?
А про налоги, с ними согласовывали?
Ваш.

Date: 2014-07-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ales-z.livejournal.com
Алмаря вам никто не говорил о том что вы идиот?

Date: 2014-07-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
на ловца и зверь бежит, в смысле: малолетние долбоебы сбегаются.
Иди "Ворониных" смотри.

Date: 2014-07-20 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ales-z.livejournal.com
Я без понятие о каких "Воронниных" речь. Но вы всё-таки идиот.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 07:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios