puffinus: (морда лица)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2014-11-06 07:29 pm

Люди или нет?

Во всей френдленте встречаю назидания: нехорошо, дескать, радоваться утонутию Иванова-младшего. Безнравственно это.

Да, так оно и есть - если рассматривать эту публику как людей. Но верен ли подобный взгляд?

Наши, извините за выражение, элитарии освободили себя от ответственности за любые преступление: и убийство (взять хоть того же Иванова - все помнят такую Светлану Беридзе?), и изнасилование (надеюсь, не забыли, как банкир-насильник Игорь Провкин за несколько эпизодов отделался условным сроком).

Тем самым они поставили себя над законом - но, следовательно, и вне его. А также вне рода человеческого, поскольку присвоили себе право безнаказанно убивать людей.

Эрго, человеческие нормы морали на них не распространяются, и в радости по поводу их смерти ничего дурного нет. В самом деле, мир стал хоть немного, но чище.

Разумеется, это утверждение остаётся справедливо лишь до тех пор, пока эти нелюди стоят у власти. Как только они её утратят, немедленно уравняются в статусе с прочими гражданами, и закон будет в полной мере распространяться на них. Так что никакого противоречия с моим прошлым постом здесь нет.

А пока что я налью себе вина и подниму тост: "Дай бог, не последний!".

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2014-11-06 04:37 pm (UTC)(link)
так-то так, да не так.
дегуманизация - отвратительная вещь, и, раз начав, человеку трудно остановиться.
сперва одни не_люди, потом другие. потом берега уходят в туман и человек начинает думать, что может по своему разумению назначать нелюдями.

поэтому, как бы ни хотелось, не могу с вами согласиться.
в такой радости ничего хорошего нет.
тем более, что радуются-то как раз именно и только из-за кончины ненавидимых людей. ежели какая внезапная ерунда остановит неприятное нам явление природы, мы так не скачем и не вопим.

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2014-11-06 05:02 pm (UTC)(link)
Радоваться я, вот например, не радуюсь.
Но и грусть по данному случаю ко мне не приходит.
Мне этого надо стыдиться?

(no subject)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com - 2014-11-06 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2014-11-06 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2014-11-06 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2014-11-06 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2014-11-06 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com - 2014-11-07 14:50 (UTC) - Expand

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2014-11-06 05:10 pm (UTC)(link)
Скажите, фразу "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" Вы считаете едкой шуткой, или истиной?

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2014-11-06 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2014-11-06 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2014-11-06 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2014-11-06 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2014-11-07 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2014-11-07 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2014-11-07 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2014-11-08 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2014-11-08 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2014-11-08 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com - 2014-11-07 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2014-11-07 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com - 2014-11-20 08:09 (UTC) - Expand

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2014-11-06 06:21 pm (UTC)(link)
сегодня ты дегуманизируеш бактерий а завтра кошечек и собачек!

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2014-11-06 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2014-11-06 18:40 (UTC) - Expand

Орки оне

[identity profile] azam72nomad.livejournal.com 2014-11-06 08:01 pm (UTC)(link)
А процесс народного неуважения(скажем так) они сами инициировали.

[identity profile] oubique.livejournal.com 2014-11-06 04:45 pm (UTC)(link)
А я вот не могу радоваться, что на глазах ребенка погиб ее отец, каким бы подонком он не был.

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2014-11-06 05:17 pm (UTC)(link)
Мальчик вырастет в условиях лучших, чем у всей родни сбитой женщины.

(no subject)

[identity profile] oubique.livejournal.com - 2014-11-06 17:23 (UTC) - Expand

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2014-11-06 05:25 pm (UTC)(link)
А я могу.

[identity profile] sch-haifisch.livejournal.com 2014-11-06 05:06 pm (UTC)(link)
Эмммм.

Нет ничего негуманного в том, чтобы радоваться, когда плохо плохому человеку и очень плохо - явному негодяю. Наоборот, это очень правильный и прогрессивный принцип. И критерий "плохой-хороший" может достаточно однозначно определяться нормами морали, а часто и просто законами.

А вот вывод неких граждан за пределы рода человеческого за много километров отдаёт поэзией, мистикой и произволом. И, главное, зачем? Чтобы увильнуть от необходимости признать лицемерные обывательские штампы (типа "о мёртвых только хорошо или ничего") мусором? Чтобы снять с себя обязанность разбираться в сложной юридической или нравственной системе?

Люди они, люди. Две руки, две ноги, голова, прямохождение. Только дерьмо.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2014-11-06 05:21 pm (UTC)(link)
тут я думаю вот такой принцип работаэт: "Но они же нас за людей Hе считают!"

в идеале такие отношения как свой-чужой обязаны быть симметричными,
вот в _форме_ дегуманизации мы гелаем наши с елитой отношения симметричными.

нельзя же толерантить тех кто не толерантен к тебе?
нельзя жалеть тех кто не пожалеет тебя.

а "нелюди" ето просто фигура речи.
Edited 2014-11-06 17:22 (UTC)

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2014-11-06 18:13 (UTC) - Expand

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2014-11-06 05:24 pm (UTC)(link)
Вообще охуели. От Ходорковского до какого-то сраного Каца все демонстративно скорбят - классовое выше политического. О_о
Я-то думала, наши либералы назло Кремлю готовы маму родную убить и съесть. Ан нет, жизнь банкира - святое.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-06 05:39 pm (UTC)(link)
"все демонстративно скорбят - классовое выше политического."
Наоборот - это политик не может себе позволить злорадства, так что с их стороны это вполне себе политический ход.

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2014-11-06 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2014-11-07 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almar-ru.livejournal.com - 2014-11-06 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arvegger.livejournal.com - 2014-11-06 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almar-ru.livejournal.com - 2014-11-06 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arvegger.livejournal.com - 2014-11-07 06:11 (UTC) - Expand

Браво!

[identity profile] irbis-s.livejournal.com - 2014-11-10 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arvegger.livejournal.com - 2014-11-06 21:31 (UTC) - Expand

[identity profile] bubadia.livejournal.com 2014-11-06 05:30 pm (UTC)(link)
радоваться нечему - до суда не дожил
iws: (Коршун)

[personal profile] iws 2014-11-06 05:38 pm (UTC)(link)
+

Невозможно не согласиться!

[identity profile] Андрей Бермудский (from livejournal.com) 2014-11-06 05:55 pm (UTC)(link)
Бог не фраер-он все видит! Так говорят атеисты.
Этот подонок иванов,сбив насмерть немолодую женщину на переходе,не только не взял
на себя вину и расходы,он не только не извинился перед семьей,наоборот папА посадил
ее сына за удар в его подлую харю.

[identity profile] ii8.livejournal.com 2014-11-06 06:15 pm (UTC)(link)
Как раз сегодня попалась такая картинка:

ixn5mo8nj8j3
Edited 2014-11-06 18:15 (UTC)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2014-11-06 07:34 pm (UTC)(link)
Хорошо что он утонул.

[identity profile] kritikaster.livejournal.com 2014-11-06 09:43 pm (UTC)(link)
Награда нашла героя (ц)

Хм...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-11-06 07:38 pm (UTC)(link)
...если бы что-то случилось с малолетней дочкой того же Иванова-младшего - пупс совершенно точно злорадствовать бы не стал. А сам... туда и дорога.

Re: Хм...

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2014-11-06 10:55 pm (UTC)(link)
Аналогично.

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2014-11-06 07:40 pm (UTC)(link)
Вы пьёте за чужую смерть.
Они пьют за ещё один присвоенный миллион, последствием которого станет смерть сотен.
Но кроме масштабов, получается, разницы нет...

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2014-11-06 09:04 pm (UTC)(link)
(если смотреть не на сами явления, а на слова (которыми люди ети явления описывают)) то (действительно) разницы нет никакой (и там и там одинаковые буквы).

Тем более что путинское "правовое государство" (™)...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-11-06 07:42 pm (UTC)(link)
...путинская "диктатура закона" (™) сучьих повадок своих не меняет: http://forum-msk.org/material/news/10568621.html.

Оккультное убийство

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2014-11-06 07:54 pm (UTC)(link)
очень похоже на оккультизм. Актера Панина те же.

Моя версия божественного утопления Иванова

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2014-11-06 07:51 pm (UTC)(link)
И старушку сбил и утонул Иванов, по моему мнению, по одной и той же причине. Видимо, он был умственно слишком слаб, так скажем. Вот и вся причина.

Re: Моя версия божественного утопления Иванова

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2014-11-06 09:05 pm (UTC)(link)
valid hypothesis .

Тут пупс начинает отчасти понимать Голду Меир...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-11-06 08:00 pm (UTC)(link)
..."мы никогда не простим арабам не столько то, что они убивали нас - сколько то, что они вынудили нас убивать их" (с). Ибо узнай пупс из Сети, что у Национального Лидера (Сечина, Бастрыкина, Черкесова, судьихи Сыровой, Матвейчева, Доносикова - наиболее "симпатичного" персонажа подставить) неоперабельная онкология и осталось ему считанные в лучшем случае недели... пупс бесспорно выдал бы пост в стиле "гы-гы-гы, накатим!" или "боженька не фраер". Сам себя спрашивал пупс и пришел к такому выводу, самому себе врать занятие бессмысленное. Ибо когда на войне неприятельский солдат, в которого ты всадил пулю, сгибается пополам и обрушивается кулем на землю, пустив из пасти струю крови - ты не сокрушаешься о его осиротевших детях и его несбывшихся жизненных планах, а радуешься меткости своего попадания. Гражданские aka "братоубийственные" войны - самые свирепые и беспощадные, Женевские конвенции и прочее в них почти не действуют - а гражданская война, пусть информационная пока, в России идет уже давно и "страна может быть либо нашей, либо их", что верно Пуффинус подметил, терциум нон датур.

Re: Тут пупс начинает отчасти понимать Голду Меир...

[identity profile] v-letupisets.livejournal.com 2014-11-06 09:00 pm (UTC)(link)
Чистую радость здесь нарушает только строгий голос совести: «А ты лично что сделал, чтобы враг был повержен?» ;-)

(no subject)

[identity profile] kritikaster.livejournal.com - 2014-11-06 21:47 (UTC) - Expand

[identity profile] maniak-dz.livejournal.com 2014-11-06 09:08 pm (UTC)(link)
Бог даст.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-11-06 09:29 pm (UTC)(link)
Я не согласен.
Закон это не критерий человека (в противном случае пришлось бы считать "нелюдьми" так называемых "нелегальных" мигрантов), это продукт классовой деятельности таких как Иванов.

Убийство там было, а преступления закона - нет, он поступил вполне законно. Законно сбил старушку, после чего законно возбудили уголовное дело, которое потом законно закрыли.
Edited 2014-11-06 21:36 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-11-07 01:28 am (UTC)(link)
Но тут есть более актуальная проблема - нарушение трудовых прав наёмного работника. Плющева то ли уволили, то ли попытались уволить за деяние, не связанное с его трудовыми отношениями.

[identity profile] directaction.livejournal.com 2014-11-07 07:39 am (UTC)(link)
Для того чтобы рабу стать другим, недостаточно ненавидеть хозяина или всю систему рабовладения. Это не две расы, не две культуры, тем более не два биологических вида, а только лишь классы. Классовая ненависть вполне оправдывает смерть и любое страдание врага сама по себе. Здесь не требуется исключать жертву из категории людей вообще. Не требуется оправданий злорадству и ничего неэтичного в этом нет, даже с позиций их этики.

[identity profile] prometheus.livejournal.com 2014-11-07 10:02 am (UTC)(link)
Искренне надеюсь, что он непросто утонул.