Поговорим о фашизме
Feb. 20th, 2015 05:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusИрбис просто афористичен:
Поскольку для коммуниста нацисты и фашизм, по определению, будут злейшими врагами. Конкретно здесь и сейчас их представителями являются украинские нацисты и украинское фашистское государство.
Но лично я привык считать так: фашизм - не такое слово, которым можно бросаться бездумно.
Поэтому я обращаюсь ко всем, кто считает украинское общество и/или государство фашистским. Пожалуйста, аргументируйте это. Напишите здесь:
а) Какие фашистские признаки там присутствуют?
б)Почему вы считаете их фашистскими?
Прошу воздерживаться от детского лепета о портретах Бандеры и героям слава. Я надеюсь на серьёзный разговор.
Поскольку для коммуниста нацисты и фашизм, по определению, будут злейшими врагами. Конкретно здесь и сейчас их представителями являются украинские нацисты и украинское фашистское государство.
Но лично я привык считать так: фашизм - не такое слово, которым можно бросаться бездумно.
Поэтому я обращаюсь ко всем, кто считает украинское общество и/или государство фашистским. Пожалуйста, аргументируйте это. Напишите здесь:
а) Какие фашистские признаки там присутствуют?
б)Почему вы считаете их фашистскими?
Прошу воздерживаться от детского лепета о портретах Бандеры и героям слава. Я надеюсь на серьёзный разговор.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-20 07:59 am (UTC)Впрочем, я не пойму, чем это хуже обычной буржуазно-демократии.
no subject
Date: 2015-02-20 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:19 am (UTC)Если вкратце, то можно пробежаться по тем пунктам, определяющим фашизм, которые провозгласил Вольфганг Випперман в статье Европейский фашизм в сравнении 1922-1982. Позволю себе не углубляться в конкретику, если же понадобятся какие-то прямые подтверждения, то с удовольствием приведу аргументы.
Итак:
традиционализм и национализм -
Целый клубок дискурса, который вкратце можно описать, как: "кто не скачет, тот москаль".
антилиберализм и антикоммунизм -
Примеров нарушения принципов свободы личности наберется на добротную хрестоматию.
экстремизм -
Экстремистские высказывания официальных властей Украины и приближенных к ней организаций и деятелей; деятельность праворадикальных организаций, фактически занимающихся терроризмом по отношению к населению Украины (рейдерские захваты предприятий, угрозы, насилие над несогласными с политикой подобных "корпораций")
этатизм -
Интересы государства ("Украина понад усе"), как краеугольный камень политики.
корпоративизм -
Интересы группировок над интересами отдельных социальных категорий населения.
милитаризм -
Интересы "партии войны" превалируют над интересами населения в разрешении кризисной ситуации в стране.
элементы популизма; декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам -
Обильное кормление населения откровенно популистскими обещаниями, искажение информации (ложь во имя спасения нации) и т.п.
Крупные капиталисты не просто стали опорой власти, они заменили собой власть. (См. примеры Фирташ, Коломойский, Порошенко)
no subject
Date: 2015-02-20 08:19 am (UTC)>> Кем может являться государство,в котором на официальном уровне дивизии СС
Гы
no subject
Date: 2015-02-20 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:22 am (UTC)NS-Толкиенизм и варварство - что угодно, но не признаки фашизма или нацизма. Единственный стоящий момент - вот:
>>делящее людей на первый и второй сорт
Вот когда это будет официально - когда в Верховной Зраде явно примут закон "донбасяне унтерменьши" - тогда да, само государство можно будет назвать нацистским. А пока максимум можно говорить о нацистах и криптонацистах во власти - а таковых предостаточно в любом государстве, разве что они маскируются получше, чем в Хохлостане.
no subject
Date: 2015-02-20 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:24 am (UTC)1) Агрессивная нетерпимость к любому инакомыслию с тотальной зачисткой информационного пространства от любых точек зрения не совпадающих с позицией официальной власти.
2) Сам приход к власти путём вооружённого мятежа.
3) Наличие в армии и МВД батальонов имеющих открытую нацистскую символику.
4) Политика устрашения населения через демонстративные акты уничтожения как самих недовольных режимом, так и обычного населения находящегося на территории не подконтрольной киевскому оккупационному режиму. В их числе сожжение Дома Профсоюзов в Одессе и намеренная бомбардировка жилых кварталов в городах Донбасса.
Ещё нужны аргументы?
no subject
Date: 2015-02-20 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:25 am (UTC)Вообще, весь этот антифашизм неактуален. Сейчас везде - либо государственные корпорации правят, либо частные.
no subject
Date: 2015-02-20 08:30 am (UTC)2 - это скорее в Москве в 1993 году парламент был свергнут путём вооруженного мятежа. А на Украине вооружений у восставших было три с половиной берданки
3 - власовский флаг перекрывает все.
4 - бред кисель-тв
no subject
Date: 2015-02-20 08:31 am (UTC)- высказывания Фарион, Яроша и прочих политиков. К ним добавляются многие рядовые граждане, с которыми я имел счастье общаться.
- символика. Дада, Бандера в белом круге на красном фоне, "волчий крюк" и свастики в добровольческих батальонах. Типа, мы не фашисты, но симпатизируем.
- Сами батальоны НГ, формированные из всяких правых сотен.
Ну как-то так, что Киселев рассказывает.
no subject
Date: 2015-02-20 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:32 am (UTC)История не знает, что бы не было фашизма.
no subject
Date: 2015-02-20 08:35 am (UTC)А ничего, что в СССР национальным героем был Суворов, войска которого с энтузиазмом вырезали народнонаселение будущих республик СССР?
no subject
Date: 2015-02-20 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:37 am (UTC)Так ли это важно ,как называть зло,ложь,лицемерие и стяжательство. Все всё знают и понимают,дураков нет. Пустые дискуссии о ни чём не имеют смысла. И это давно вснм понятно,просто смысла никто и не ищет. До поры.
no subject
Date: 2015-02-20 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 08:41 am (UTC)