Сеанс красной магии с последующим разоблачением

[puffinus]

Сеанс красной магии провёл товарищ Майсурян, а разоблачать её буду я.

Да, разумеется, Украинская ССР в составе СССР и антигитлеровской коалиции действительно "победила Гитлера", кто бы спорил. Но ведь фокус-то в том, что все ниточки преемственности, которые соединяют нынешнее украинское государство с УССР, планомерно рвутся. Запрещена символика УССР и СССР, запрещены красные флаги с серпом и молотом, флаги Победы тоже подпадают под этот запрет. Ордена и медали Великой войны -тоже. Уничтожается вся символика УССР, которая сохранилась в архитектуре.

Зато возвеличиваются и реабилитируются те, кто сражался с реальными победителями Гитлера - не только бандеровцы, но и вояки дивизии СС "Галичина"... Так что извините: это как раз противники киевской власти имеют все основания написать: "Победили Гитлера - победим и его бандеровских последышей!"

Опять всё то же самое: разговор ведётся на уровне знаков и символов. Которые, конечно, важны, но никак не могут быть предпочтены реальности. А тут на первый план выпячиваются какие-то флаги, ордена и медали. Красная магия, как и было сказано. Кому какое дело до такой ерунды, как политические, экономические и социальные вопросы, когда решается судьба памятников Ленину?

Итак, у власти на/в - бандеровцы, и при этом гитлеровские последыши? Возможно, однако что они делают, чтобы заслужить имя наследников Гитлера? Быть может, они развязали агрессивную войну и захватили чужую землю? Да нет, это сделал кое-кто другой, уж не буду показывать пальцем, кто именно. Или они ведут пропагандистскую кампанию, которая приписывает соседней стране все возможные зверства, представляет её ошибкой истории, а её жителей - недонародом, не имеющим права на существование? И здесь мимо - нынешний доктор Геббельс имеет отнюдь не украинское гражданство. Или Украина противопоставляет себя всему остальному миру и грозит ему мировой войной? Не комментирую.

Почему бы, собственно, и не сравнить Путина с Гитлером? Оба они пришли на украинскую землю с оружием, захватили, ограбили и разорили её. Не вижу, почему украинцы должны делать какую-то разницу между ними.

Разве что - флаги и памятники Ленину...

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Про флаги все вранье, от первого слова до последнего.

"Почему бы, собственно, и не сравнить Путина с Гитлером?

[pups-alik.livejournal.com]

- ну из этих соображений лидеры развитого мира и бойкотировали приглашения из Кремля... праздновать победу цивилизации над гитлеризмом в столице государства, в очень существенной мере косплеящего деятеля с челкой, было бы несколько нелогично. Право на бренд Победы за Путиным не признается... именно это они Путину и дали понять своим неприездом.

[bobot.livejournal.com]

Даже если говорить о знаках:

- Закон называется "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки", так что насчёт СС - прямое враньё.

- Кажется, уже внесли поправку, уточняющую закон в отношении орденов, медалей и боевых знамён.

[zubatov.livejournal.com]

Скажите, г-н Пуффинус, а вот на литовскую, латвийскую и эстонскую землю, тоже Гитлер «пришёл с оружием, захватил, ограбил и разорил её»? Или это всё-тали был кто-то другой?

Так вот я и не пойму, почему победа этого другого агрессора в его захватнической войне так бравурно празднуется?

Или это — уже Ваша собственная красная магия?

[444ellendg.livejournal.com]

Не утруждайте себя Пуффинус. Разоблачениями пусть занимается Мосийчук -ему по должности положено ! Не разбрасывайтесь ! Возможно, к осени вас ждёт звёздный час всей вашей жизни - расстрел ватников из винтовки или автомата на улицах родного городка ! Не отвлекайтесь от своей главной задачи-сделать хоть на несколько орков угрозу Западной Цивилизации меньше .

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

Гитлер-самое прекрасное, что произошло с Украиной и вообще с Советским Союзом. Путина нужно сравнивать со Сталиным или Лениным

[almarrus.livejournal.com]

вот уж отстойное занятие - отстрел ватников. гораздо забавнее наблюдать, как они постепенно тонут в том дерьме, которое сами и генерируют.

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

Пуффинус же сказал, Совок-прогресс, а Рейх-реакция, поэтому победа первого над вторым (и в том числе победа над профошыздкими прибалтами) есть победа прогресса над реакцией

Вы - пособник нынешних немецких оккупантов Украины

[duelant-2014.livejournal.com]

> Оба они пришли на украинскую землю с оружием, захватили, ограбили и разорили её.

Украина находится под оккупацией Евросоюза.

Сначала на Мaйдане какие-то пьяные толпы прыгали требуя лишить Украину статуса суверенного государства и вставить в состав другого государства - Евросоюза.

И Украина суверенитета лишилась.

Постоянно повсюду такие новости: "Украинские силовики установят контроль за всеми мобильными телефонами: На Украине вновь хотят ввести продажу SIM-карточек для мобильных по паспортам - на введении данной нормы настаивают США и ЕС".

Украина - больше не независимое государство. Украинских чиновников вытаскивают на суд Брюсселя по требованию королевского прокурора: "В Евросоюзе начали рассматривать дела против представителей нынешней украинской власти. Бывший Генеральный прокурор Украины Олег Махницкий и его заместитель Алексей Баганец по требованию королевского прокурора Бельгии вызваны для разбирательств в суд Брюсселя."

Украина управляется извне, германцы ведут себя в ней как хозяева:
...Чтобы увидеть счастье евроинтеграции, украинцам потребуется повысить тарифы ЖКХ в два раза, забыть про дешевые продукты питания, увеличить налоги, сократить социальные пособия и так далее. Скоро на Украине начнется голодомор. В этом году отсеялись примерно 2/3 от планового количества, а урожай будет де-то примерно 50% от планового. ВЫВОЗ хлеба из Украины вырос по сравнению с прошлым годом почти в два раза. Ещё раз: вырос не УРОЖАЙ (урожай как раз упал), а ВЫВОЗ.

УКРАИНА НАХОДИТСЯ ПОД ОККУПАЦИЕЙ НЕМЦЕВ ПОЧТИ ВСЯ, КРОМЕ КРЫМА И ДОНБАССА, КОТОРЫЕ ПОД ОККУПАЦИЕЙ РОИССИ.

Визги пособников германского империализма - "лефтишей" - вокруг оккупации малой части Украины - нужны для того, чтобы отвлечь внимание от того, что вся остальная Украина оккупирована немцами.

Re: Вы - пособник нынешних немецких оккупантов Украины

[alex65-65.livejournal.com]

втко упрлсь, хехе

Re: Вы - пособник нынешних немецких оккупантов Украины

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

Советский Союз-колония Америки, ведь всю индустриализацию провели американцы, а в 41-м Сралин гнал вату на убой ради американского господства

Re: Вы - пособник нынешних немецких оккупантов Украины

[duelant-2014.livejournal.com]

Россия - колония Америки.

Америка для РФ - то же самое, что РФ для ДНР и ЛНР.

Подписывать договора о независимости государства имеет право парламент, а никак не президент.

Ельцин был президентом, а никак не парламентом - потому подписанный им договор не имеет никакой юридической силы.

Парламенты России - и расстрелянный Ельциным Верховный Совет, и даже Госдума - никогда Беловежские соглашения не подписывали, и даже наоборот, официально признавали их недействительными, а Россию - не самостоятельным государством, а республикой в составе СССР.

Так что оснований считаться независимым государством у России гораздо меньше, чем у ДНР и ЛНР. У последних есть хоть какие-то (не знаю фальшивые или нет) результаты рефрендума, зато вот референдум о независимости России показал, что граждане хотели оставаться в составе СССР - не хотели независимости.

Как бы считается как бы государством Россия только потому, что Америка выступила по отношению к России так же, как Россия по отношению к ДНР и ЛНР - американцы устанавливали дипломатические связи с не имевшим на это ни малейшего права правительством Ельцина: последнее де-юре было лишь субъектом в составе СССР и с внешними странами иметь дипломатические отношения не могло. Тем не менее, американцы уставливали дип. отношения с Ельциным в обход правительства СССР, чем обеспечили признание "мировым демократическим сообществом" де-факто статуса России как независимого государства - какого она де-юре не могла иметь ни по каким законам.

Мало того, что основатель российского государства - Ельцин, так еще и Америка выступила по отношению к РФ в том же качестве, как Россия по отношению к ДНР и ЛНР.

Зеркальные процессы фашизации

[sistematiziruju.livejournal.com]

Ультраправые везде одинаковы, бандеровцы это зеркальное отражение черносотенцев. То же самое ницшеанство, культ неравенства, культ нации, презрение к правам личности, растворение классов в фальшивом "национальном единстве", мифы о великом прошлом и особом благородном происхождении, вертикаль, закручивание гаек, культ воинской доблести. Это их идеология. А практикой она становится в той мере, в какой они влияют на политику. Уже сейчас там затруднено проведение митингов, забастовок. Ужесточены кары для дезертиров, для инакомыслящих. Протест там объявляют "происками Москвы", как у нас "происками госдепа". Вы же помните Оруэлла: войной и военной истерией оба лагеря укрепляют тиранию друг у друга. А сами похожи друг на друга, как две капли воды.

[i-ddragon.livejournal.com]

Факт в том, что в отличии от ваты, вам поживиться с эгрегора Дедов Воевавших не получится. Так что Майсурян неправ максимум в уровне пафоса.

[maysuryan.livejournal.com]

Как говорил старик Конфуций, знаки и символы правят миром, а не слово и закон. А если идеалист Конфуций - не авторитет, можно почитать про ленинский план монументальной пропаганды - почему Владимир Ильич его затевал. "Он [Ленин] добивался, чтоб как можно больше поставлено было революционных памятников... во всех городах, а если можно, то и в селах: закрепить в воображении масс то, что произошло; оставить как можно более глубокую борозду в памяти народа". (Троцкий).
Тотальный снос и уничтожение всех памятников революционерам, всей революционной символики - это, так сказать, бандеровский план монументальной антипропаганды, и его реакционное значение бессмысленно опровергать.

[zubatov.livejournal.com]

Нет, г-н Пуффинус сказал:

1) «Победу в той войне одержала коалиция, членом которой был СССР.»

2) «события мая 1945 года […] были победой прогресса над реакцией.»

Из данных двух утверждений отнюдь не вытекает прогрессивность СССР, из них следует лишь, что прогрессивными были ведущие силы коалиции — что никак не отрицает возможности наличия в коалиции с ними и второстепенных реакционных сил по какой-то причине побивших горшки с реакционным же Рейхом».

Далее, вопрос о ведущих силах решается просто: методом, кого можно исключить. Позволю себе процитировать самого себя:

В фашистской Совдепии распространён миф, что это, якобы, она «победила фашизм» (германский). При этом критерием «победы» заявляется количество тушек, которое бездарное командование отправило на убой. Типа, у кого гекатомба больше, тот и победил. Однако, если взглянуть объективно, то в самом лучшем случае победил тут лендлиз (который я, как некоторые, возможно, поняли, и отметил) — без которого совковым скотам (a.k.a. быдлу — и это не оскорбление, а просто термин такой) не было бы ни чем воевать, ни чего кушать. И, опять же, с другой стороны, без этого нагнанного на убой скота генерал Гровс просто получил бы желаемое: ещё 2 испытания в оставшихся конфигурациях — с тем же абсолютно эффектом, что и на Тихоокеанском театре.

http://nworder.org/k-ocherednoy-godovshhine-pobedyi-sovkovogo-fashizma/

Так что не будем наводить тень на плетень: победили в этой войне реакционный фашистский Рейх действительно прогрессивные Соединённые Штаты Америки. Совок же, безусловно, сделал всё от него зависящее чтобы истребить как можно больше своего населения, но назвать его вклад в победу «решающим» невозможно даже с очень большой натяжкой. Напротив, если бы он попросту сдался ещё 22 июня 1941 года, чистым эффектом было бы многократное сокращение потерь со всех сторон и сравнительно безболезненная капитуляция Германии после ядерной бомбардировки, допустим, Мюнхена. А вполне вероятно, ей оказалось бы достаточно и просто японского примера чтобы поднять вверх руки.

В связи с чем, празднование именно ПОРАЖЕНИЯ Германии — это дело, безусловно, хорошее. Проблема, однако, в том, что в России сейчас празднуют — да и всегда праздновали — не его, а ПОБЕДУ СССР. Что в корне меняет дело.

Совку в той войне грозило уничтожение и его победа заключается в том, что он этого уничтожения избежал. Ну и что В ЭТОМ хорошего? Если вы события сложились иначе и Гитлер таки разгромил СССР — а потом по каким-то причинам замирился бы с демократической коалицией, это, что, был бы повод всем миром праздновать его победу и ездить возлагать венки неизвестным солдатам Вермахта? Вот уж нет. Поражение и ликвидацию СССР, освобождение его народов от т.н. «коммунизма» — да, но никак не сохранение Рейха.

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

а зачем ваше говно коммунистическое сдалось суверенному государству Украине? вы бы еще Польшу какую-нибудь поучали

[maysuryan.livejournal.com]

Совершенно с вами согласен: пусть сторонники "коммунистического говна" будут отдельно, а замайданцы - отдельно. Ничего иного я и не желаю.

[zubatov.livejournal.com]

Отличная иллюстрация использования зомбирования населения с самого начала т.н. «советской власти».

Но Вы продолжайте, возможно, хоть Вам удастся убедить г-на Пуффинуса в том, что снос памятников упырю Ульянову (а также оккупантам РККА) — это не «не важно», а наоборот, настоятельная необходимость.

[zubatov.livejournal.com]

Сторонники коммунистического говна (БЕЗ кавычек), как и любые другие фашисты, должны быть отдельно в камере. А наиболее отличившиеся — на виселице.

[horned-catdog.livejournal.com]

Можно к Ленину относиться положительно, а можно - отрицательно, но объективно что Советскую власть на Украине установили не сами украинцы, а российская Красная Армия.
Тоже самое на Кавказе и в Средней Азии.
Так что, увы, но со стороны украинских националистов Ленин будет восприниматься не как свой революционер, а как чужой захватчик.

[almarrus.livejournal.com]

майсурян, как и подобает типичному фашистскому пропагандисту, пытается найти какое то логическое обоснование фашистской агрессии. гитлер с гебельсом вот тоже что-то там про евреев , пьющих кровь христианских младенцев лепили.
к тому же тут действует и принцип "вор кричит держи вора". Ведь по сути своей антимайданщики являются антиреволюционерами. Потому что майдан это реальная народная революция. Выступая против майдана красконы обнажают свою антиреволюционную сущность, которая унаследована ими ещё от сталинизма.

[sergei-tumensky.livejournal.com]

не будь в украинском майдане нацистской и русофобской подоплеки, наше отношение к происходящему у соседа было бы другим, и вместо легкого отвращения это было бы сочувствие

[alex65-65.livejournal.com]

Вы знаете, как украинцам, так и беларусам тоже "было бы" глубоко плевать на ваше, российское отношение к нашим внутренним процессам - если б вы выражали это своё отношение сугубо словесно и в своих территориальных границах - никто б и не почесался.
А вышло почему-то так, извините, что для большей части своих соседей- вы обычные такие, банальные оккупанты. Интересно почему, хехе.

[alex-tripcar.livejournal.com]

Осталось определить, что, где и как стало территорией, называемой ныне Республика Украина??