puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Эх, люблю я некоторых наших марксистов. Так люблю, что взял бы на руки, и гладил, гладил... гладил, сука, гладил, гладил...

В общем, как они рассуждают? Путь от капитализма к новому обществу лежит через диктатуру пролетариата. Это у Маркса написано, и у Ленина тоже написано - значит, это правда.

Но тут-то и возникает, извините за выражение, когнитивный диссонанс. Пролетарии ведь у нас отсталые, несознательные. Пивом и футболом они интересуются гораздо больше, чем диктатурой. Собственно, диктатурой они совсем не интересуются. Побастовать могут, если уж совсем припрёт, но строго экономически.

Как же быть? А вот как! Работяги тупые, но мы-то умные. И в чём их интерес состоит, понимаем гораздо лучше их самих. Значит... правильно, мы и есть настоящий пролетариат! А те, которые на заводах - так, погулять вышли. Стало быть, диктатура должна быть - наша. Мы всё сделаем как надо. А если работяги этого не понимают, тем хуже для них.

Вы мне только, дураку, объясните: а рабочие-то тут при чём?

Date: 2009-02-13 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ex-vl-plotni677.livejournal.com
Ну да. А потом это дает основание анархо-придуркам изобличать "авторитарный авангардизм". А в исполнении сталинистов он не просто авторитарный, а маразмофилический.

Date: 2009-02-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
тут я вас поддерживаю, решительно непонятно, почему диктатура проллетариата должна осуществляться отнюдь не пролетариями, которые еще и против будут иногда выступать.

Date: 2009-02-13 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-dimge.livejournal.com
а кто так считает? Ссылку дадите?

Date: 2009-02-13 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да вот хотя бы: http://puffinus.livejournal.com/493176.html?thread=1993080#t1993080 . Но особенно на этом поприще отличился, конечно, bortnik - например, http://bortnik.livejournal.com/141160.html .

Date: 2009-02-13 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__zauberer__/
Собственно говоря, если смотреть по работам Сталина, то все оказывается иначе. У него диктатура пролетариата - сложная система из Советов, профсоюзов, партии и пр.

Date: 2009-02-13 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__zauberer__/
Мне пофиг на Бортника, но с взглядами Сталина то, что вы написали, не связано.

Date: 2009-02-13 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Похоже, эти сталинисты так же близки к Сталину (я сейчас говорю о его текстах, а не о практической деятельности), как христиане - к Христу:)

Date: 2009-02-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ответил выше.

Date: 2009-02-13 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-vl-plotni677.livejournal.com
Эгэмс. А по Путину Россия - демократическое правовое государство, где вешают чиновников и дарят виллы неимущим молодоженам :)

Date: 2009-02-13 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
> если смотреть по работам Сталина

А если смотреть по делам? У ганьбу слова и дело -- вещи слабо связанные.

Date: 2009-02-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
И верно. Причём тут рабочие? Новый порядок установят те, кто свергнет старый. Если среди них будут рабочие, значит и рабочие тоже.

Date: 2009-02-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-amareo.livejournal.com
Вот да. В Молдавии у власти коммунисты - и где там диктатура пролетариата? Пролетариат молдавский большей частью на румынских и русских стройках...

Date: 2009-02-14 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ex-anglares.livejournal.com
При всем неприятии сталинизма должен отметить, что сталинизм здесь действительно не при чем. Подобная диллема еще в 1918 г. в полной мере имела место быть - и тоже наверняка многие задавались вопросом - как же это "пролетарская" власть может расстреливать рабочих Ижевска и Воткинска, какая же она "пролетарская", как это рабочие могут восставать против своей же диктатуры...

А вообще по моему этот пиетет перед рабочим классом давно уже стал анахронизмом. Во времена классиков марксизма рабочие были молодым классом у которого все впереди, в нем видели некий прообраз будущего - но с развитием конвеерного производства и автоматизации заводской рабочий все менее и менее походил на прообраз человека будущего. Надо думать, что в будущем рабочий класс вообще исчезнет, так же, как сейчас в развитых странах фактически исчезло крестьянство (остались сельскохозяйственные производители, но это не крестьянство в прежнем понимании) - остатки его сольются с технической интеллигенцией. И то, что неоднократно писал Миша Вербицкий про "быдланов с палкой-копалкой" и необоснованное преклонение перед ними, хотя и чересчур резко и утрированно, но по сути глубоко правильно.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios