Про Андрия

[puffinus]

Ещё раз на тарасо-бульбенную тему.


Я вот тут подумал: а можно ли Андрия назвать предателем в строгом смысле слова? Лично для меня предательство неразрывно связано с обманом, с вероломством - злоупотреблением доверием. Но ведь в данном случае ничего подобного не было. Скажем, если бы Андрий, влюбившись в свою панночку, остался среди казаков и принялся шпионить для поляков... Или если бы он, уходя к полякам, исподтишка перерезал бы горло паре-тройке казаков... Вот это можно было бы назвать предательством. А так человек просто перешёл на другую сторону - прямо и открыто, никого не обманывая.

Как вы считаете?

Comments

[vdas.livejournal.com]

всё равно, как-то ... неаккуратненько...

[m-holodkowski.livejournal.com]

Тогда и генерала Власова надо оправдать...

[kukin-the-cat.livejournal.com]

заебали уже со своим власовым

[nb-licantrop.livejournal.com]

Конечно прав! Променять Родину, предков и братьев по оружию на раскрашенную пизду - чрезвычайно выгодная сделка.

[puffinus.livejournal.com]

Раскрашенную пизду... Ай-яй-яй. Ну разве так можно о даме?)

[laiarel.livejournal.com]

По моему скромному разумению это все же предательство: он предал то, чему его учили с детства, то, что он, вроде как, любил и потому защищал. А тут бросил и ушел. Так что, пусть он это мог воспринимать, как наконец обретенный путь, для других это все же было предательство.

[retiredwizard.livejournal.com]

а чему его учили с детства?

там вся разница в идеологиях сводилах к православию против католицизма
вопрос выеденного яйцв не стоит, кстати

[puffinus.livejournal.com]

Выеденного яйца? А как же filioque?:)))

[foreverriot.livejournal.com]

Все в тебе видят либерала, вот и я чуток подъебну)

Ты опять оперируешь не сутью, а формальным признаком. Мол, если он никаких обязательств не давал, то ничем не обязан (как бы это поцтриотично не звучало) своей стране. Андрея воспитывали\кормили\вооружали из предположения, что он будет все-таки на стороне казаков. Поэтому в нацпатовских координатах это именно предательство.

[puffinus.livejournal.com]

Сиськи сиськам рознь:))

[ivan-bel.livejournal.com]

А раскрашенная пизда - раскрашенной пизде:)

Обоснование своему поступку у Андрия есть. С точки зрения либерально-антропоцентристской оно удовлетворительно.

[puffinus.livejournal.com]

Я, что бы там ни говорили, не либерал, зато антропоцентрист каких поискать:).

[kurjos.livejournal.com]

а скажите-вокруг чего тогда строилось мировоззрение человека?

[puffinus.livejournal.com]

У Андрия важное было, причем на обеих сторонах. В том его и трагедия. :)

Имхо, это серьёзнее всего, что было прежде сказано на эту тему.

[kiowa-mike.livejournal.com]

Я бы употребил слово "ренегат" - во времена Андрия и Тараса оно не имело негативного оттенка. А уж в такой смуте - уж точно. Там сплошняком воевали брат против брата и сын против отца. И пили вместе во время перемирий. И убивали во время сражений.
ИМХО, великоросская лексика - целиком творение Гоголя. Понятия "Родина" не было.

Стиллавин уже поднимал эту тему

[bwm.livejournal.com]

http://stillavinsergei.livejournal.com/188631.html

Re: Стиллавин уже поднимал эту тему

[nazye.livejournal.com]

Дегенерат Стиллавин по своему обыкновению ест говно в прямом эфире, ярко демонстрируя свою сущность клоуна у пидорасов. "В современной традиции этому нашли удобное, никого не обижающее название – стать «человеком мира», космополитом." - безмозглое чмо, разумеется, не в курсе когда впервые вознкло понятие "космополитизм", что оно на самом деле означает, и сколько космополитов справедливо почитается народами своих стран как безуслованя национальная гордость. Он бы перед тем, как о высоких материях рассуждать, хотя бы русскому языку научился что ли - "пещеристый компас", блять. Ну и, разумеется, для дегенератов любовь обязательно стоит в одном ряду с "похотью и сытостью" - им ведь и представить невозможно, что может быть как-то иначе.

Re: Стиллавин уже поднимал эту тему

[bwm.livejournal.com]

пожалуй что соглашусь.

Re: Стиллавин уже поднимал эту тему

[puffinus.livejournal.com]

Долго думал: обижаться ли, что меня ставят в один ряд со стиллавеном? Решил, что всё же не стоит)

Re: Стиллавин уже поднимал эту тему

[bwm.livejournal.com]

Однако схожая мысль замутить холиварный пост именно тебе в голову пришла :)

[ex-amareo.livejournal.com]

Вообще в книге имелась в виду измена, а не предательство. То бишь открытый переход к врагу, и поднятие оружия против бывших своих товарищей. Понять можно, но на тот свет отправить обязательно.
А так, запорожцы вообще говоря кому только ни служили, переметываясь со стороны на сторону... За что и поплатились в итоге.

[romengalad.livejournal.com]

+1. Именно.

[nazye.livejournal.com]

По моему, трагедия Андрия как раз в том, что он оказался неспособен на подлинную измену. Хотя перед полячкой он и говорил совершенно искренне что "ты одна моя отчизна" и чувствовал, что не способен уже снова, как прежде, стать своим среди прежних товарищей - но и столкнувшись с отцом на поле боя оказался не способен биться с ним за свою новую правду, и потому добровольно принял смерть - без протеста, но и без раскаяния. Тут, я думаю, дело даже не в любви к полячке, она стала лишь поводом - Андрий почти сумел возвысится над схваткой, понять, что и козацкая и польская правда ущербны и ограничены, и тот, кто жаждет подлинной истины, не может бездумно принять одну из них. Но никакого иного выбора кроме как предать либо любовь, либо товарищество ему не остается - поэтому он в конечном итоге выбирает смерть.

[che-telcontar.livejournal.com]

Запорожье, хотя и формально, но входило в состав Жечи Посполитой, а сам тарас Бульба был казацким полковником - т.е. реестровым казаком, представителем воинского сословия польского государства. Логично предположить, что и дети его тоже были записаны в реестровые казаки.

С этой точки зрения предатель то как раз Тарас Бульба - совместил военный мятеж с грабительским набегом. А Андрий, переходя в город и принимающий командование отрядом согласно своему потомственному офицерскому чину поступает как сознательный гражданин польской республики, каковым он и являлся.