puffinus | Пара слов о фашизме

Entry tags:

палитега

Пара слов о фашизме

Слово "фашизм" столько десятилетий используется в качестве ругательства, что уже почти утратило свой изначальный смысл - так можно назвать практически любые взгляды, которые тебе не нравятся.

Многие, например, считают фашистским лозунг "Россия для русских". Но ведь на самом-то деле это обыкновенный мелкобуржуазный национализм. Мелкой буржуазии точно так же свойственно быть националистической, как детям свойственно повсюду носиться и расшибать коленки. Такие тенденции могут, конечно, послужить питательным бульоном для фашизма - а могут и не послужить, это зависит от многих факторов.

Настоящий фашизм невозможен без великодержавности - точнее, он представляет собой тот самый буржуазный национализм в броне великодержавности. Он и проявлется как защитная реакция национальной буржуазии на угрозу её положению. Тут уж имущий класс воленс-неволенс вынужден сплотиться, забыв о внутренних разногласиях. Без этого ничего не получится.

И с точки зрения буржуазии, фашизм - не роскошь и не чья-то прихоть, а суровая необходимость. Он появляется только там и только тогда, где и когда без него капитализму - вообще пиндык.

Flat | Top-Level Comments Only

Фашизм есть показатель того, что буржуазный строй ещё сохраняет некоторую жизнеспособность, адекватность и эффективность. Грубо говоря, фашизм предполагает, что планы будут выполняться, заводы - строится, законы - соблюдаться, армия - воевать и т.д. Что хоть кто-то из правящей верхушки способен на большее, чем попил, откат и пиар. Возможен ли фашизм в России? думаю, только его внешняя имитация.

Пожалуй... хотя во внешней имитации тоже мало хорошего.

Фашизму еще нужен ущербный комплекс неполноценности: мы были великими и вот нас унизили а мы снова будем великими!
Ругань на буржуазию считаю дежурным. В РФ самый фашистский класс- рабочиие.
Буржуазия ездит в европу и вполне интернационально, а вот пролетариат беден и зол и желает "Великую Россию"

Ну желает - так кто ж его спросит-то? Фашисты получат шанс прийти к власти не раньше, чем понадобятся буржуазии.

тогда говорите об олигархии.
Я как буржуа говорю вам: мне фашизм совсем не нужен, я за мир и дружбу народов, чтоб все всех любили и ездили в гости. И мне великая ефроссия нахер не нужна.

А если придётся выбирать между дружбой народов - и своей буржуазной собственностью?;)

странный выбор.
А что, были случаи, когда дружные народы целенаправленно отбирали у людей собственность?
Надеюсь, что монгольское иго не повторится.

А дружные с народами большевики?

так это теже фашисты, если судить с точки зрения того, кого убивают и грабят, разве нет?
Или когда фашисты убивают людей и изымают собственность без суда и следствия за расовое просихождение- тут вы против, а когда большевики убивают людей и отбирают собственность без суда и следствия - тут вы за? Нелогично как-то.
Мне как частному лицу разница неочевидна.

Если отъём собственности происходит без сопротивления, так тут зачем убивать? Я вас скажу то, что уже сказал Ортеге: ваша ошибка в том, что вы считаете собственность чем-то абсолютным. А она - не от бога и не от природы, а от общества; и общество здесь может вносить коррективы в своих интересах.

Я считаю свою собственной своей.
И если кто-то считает правильнйо ее у меня отобрать - мне наплевать, что он сам думает о своих идеях, но мне его идеи кажутся отвратительными и я буду сопротивлятся такому произволу.
Опять-таки, я часть общества и хочу знать - каким образом общество будет это решать? Когда и где?

Форма решения может быть разной: и через посредство государства, и без него.
Неужели вы, умный и образованный человек, не понимаете простой вещи: эта собственность ваша лишь потому, что общество признаёт её вашей?

Я никак не могу понять, с какой радости общество должно перестать признавать ее моей и отнять ее у меян в пользу кого-то? И чем изъятие у меня чего-то без моего согласия отличается от фашизма? В Германии нацистское общество изымиало собственность у евреев - чем вы лучше?

С какой радости? Да хотя бы с такой, что наличие этой собственности (не вашей, а вообще) перестало отвечать его интересам.

Отличие от фашизма - в том, что он лишь отбирал собственность, но на сам её институт не покушался. Так и бандиты делают.

Разумеется, речь может идти лишь о частной собственности - личной ничто не угрожает.

Это все слова.
Фактически между вашими идеями и фашистскими нет никакой практической разницы(вся разница в лозунга, которым в России грош цена) - объявить себя выразителями интересов общества и отобрать у людей их собственность. Что вы потом с ней будете делать - это мне уже не интересно, извините.
Итог простой: вы хотите устроить насильстыенное изъятие моей собственности ради ваших идей, которые вам кажутся верными, а мне - нет.
Вывод: вы такой же фашист, только лозунги у вас не правые, а левые, а практика и методы - таже

Что вы потом с ней будете делать - это мне уже не интересно, извините.

А, если не секрет, почему? Эта собственность может быть использована в интересах всего общества - следовательно, и в ваших тоже.

Это раз. Два: а что у меня общего с фашистами? Только то, что я, как и они, не отвергаю насилие? Ну так в политике, увы, ещё не научились обходиться без него. Вот и вы, как только у вас захотят отобрать что-то из вашего добра, тут же скажете: "Пожалуй, сегодня я не буду пацифистом".

Ну и третье. Физически я вряд ли намного сильнее вас, оружия у меня нет. Эрго, осуществить изъятие вашей собственности я смогу лишь в том случае, если большинство населения меня поддержит. Но в таком случае и собственности изымать буду уже не я, а оно.

А вообще есть здесь нечто странное, вы не находите? С одной стороны, вы вроде не выступаете против демократии, т.е. права народа самому принимать решения и исполнять их. Но лишь до той поры, пока эти решения не касаются вашей собственности.

У вас с фашистами общее убеждение, что человек- ничто, а государство или общество - все.
И вам, как вы пишите, не интересно, что будет со мной, когда вы меня ограбите ради своих идей.
Чистый фашизм: унижать и грабить людей ради своих идей и презирать их личные права.
Чистый фашизм который неизбежно ведет к крови.
Добром вам грабить себя никто не даст.

Фёдор, вы меня точно ни с кем не путаете? Это для меня-то государство - всё? Меня, скорее, обвиняют в обратном.

Общество - это да, но как можно противопоставлять его человеку? Как будто он может существовать вне общества, или как будто общество может состоять не из людей. Они неразделимы - как и благо для них.

Кроме того, я, как вы знаете, не выступаю за немедленную ликвидацию частной собственности, поскольку считаю, что уничтожить её декретом невозможно - она должна сама себя изжить.

Чтобы не быть голословным, позвольте личный вопрос. Если не секрет, о какой именно собственности идёт речь: о заводе, о магазине, о банке, или о чём-то ещё?

Если вы считаете, что общество, без суда и следствия, может огульно лишать людей их собственности - значит вы считаете, что общество все, а человек ничто.
Личная свобода и частная собственность должны быть неприкосновенны.
Если человек всю жизнь работад, копил деньги, купил себе что-то, а потом какие-то другие люди пришлди и отняли - это и есть фашизм и презрение к человеку.
Для меня человек выше общество. Потому что человек- конкретен, а общество - это абстракция.

Смотря что он купил. Если такую собственность, которая позволяет ему присваивать чужой труд - это ведь тоже воровство, только замаскированное.

Это ваше мнение. А нацисты считают, что евреи не имеют право владеть собственностью, ибо - не той расы. Чем вы лучше их - они ведь тоже верят, что их идеи - самые правильные и ради них можно все.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject