puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Слово "фашизм" столько десятилетий используется в качестве ругательства, что уже почти утратило свой изначальный смысл - так можно назвать практически любые взгляды, которые тебе не нравятся.

Многие, например, считают фашистским лозунг "Россия для русских". Но ведь на самом-то деле это обыкновенный мелкобуржуазный национализм. Мелкой буржуазии точно так же свойственно быть националистической, как детям свойственно повсюду носиться и расшибать коленки. Такие тенденции могут, конечно, послужить питательным бульоном для фашизма - а могут и не послужить, это зависит от многих факторов.

Настоящий фашизм невозможен без великодержавности - точнее, он представляет собой тот самый буржуазный национализм в броне великодержавности. Он и проявлется как защитная реакция национальной буржуазии на угрозу её положению. Тут уж имущий класс воленс-неволенс вынужден сплотиться, забыв о внутренних разногласиях. Без этого ничего не получится.

И с точки зрения буржуазии, фашизм - не роскошь и не чья-то прихоть, а суровая необходимость. Он появляется только там и только тогда, где и когда без него капитализму - вообще пиндык.

Date: 2009-09-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если вы читали меня, то знаете, что я выступаю за ослабление (и последующую ликвидацию) частной собственности через рабочее самоуправление.

Date: 2009-09-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
Да это я помню.
Просто хотел показать один момент: отказ от признания приоритета интересов личности над интересами общества оборачивается фашизмом. См. пример Сандры. Ради интересов общества интересы девочки попраны.

Date: 2009-09-22 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Отказ от интересов личности - не фашизм, а глупость. Как только мы отказываемся от личности, так и общество пропадает.

Date: 2009-09-22 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
Если права личности выше прав общества на личность, то тут уж ни о каком изъятии собственности речи идти не может. Раз это собственность данной личности и к этой конкретной личности нет уголовных претензий - значит нет оснвоаний что-то у нее изымать, даже если всем вокруг хочется отобрать и поделить.

Date: 2009-09-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А это как посмотреть. Если наличие частной собственности у данной личности вредит интересам других личностей - тут речь очень даже может идти.

Date: 2009-09-22 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
то есть некоторые личности имеют право отбирать что-то у других дичностей просто потому, что считают, что что-то там вредит их интересам. То есть это вот такие Евсюковы, котоые сговояртся и грабят окружающих)

Date: 2009-09-22 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Что-то путаете. Это сейчас мы с вами живём в таком обществе, которое ни разу не социалистическое:).

Date: 2009-09-23 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
а почему вы думаете, что при вашем социалистическом обществе евсюковы будут добрыми? Пример Сталина и К показывает, что при социализме садисты оказываются именно там. И только при буржуазной демократии полиция ведет себя более-менее прилично, приличнее чем при социализме или в РФ.

Date: 2009-09-23 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Почему? Потому что общество будет их контролировать. К тому же, поскольку я выступаю за всеобщее вооружение народа, баловаться евсюковством станет малость рискованно.

Date: 2009-09-23 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
А как оно будет их контролировать? И почему тогда ЧК и ОГПУ не контролировалась обществом?

Date: 2009-09-23 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Через те же советы, существующие в первую очередь на предприятиях. Я потому-то за них и выступаю, что они, будучи одновременно органами общественными и государственными, смогут в дальнейшем обеспечить растворение государства в обществе.

Кроме того, необходимо учитывать, что нынешней милиции - как чисто государственного института, существующего отдельно от общества - вообще не будет.

Date: 2009-09-23 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
Это голая теория. На практике советы, когда они были, ничего не могли контролировать.
С таким же успехом можно верить, что иконы обеспечат добронравие милиции.
По-моему, реалистичнее обратится за примерами общественного контроля за органами правопорядка в США и Европу. буржуазная демократия решает эту проблемы без фантазийных советов)

Date: 2009-09-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да советы-то были не фантазией, а голой реальностью - и было время, когда они очень даже контролировали.

Впрочем, зарубежный опыт тоже неплох, особенно американский. И тут не надо ждать социализма - ввести выборных шерифов можно (и нужно) сразу после падения нынешней власти.

Date: 2009-09-23 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
А если в городе рабочих - всего несколько процентов населения, почему они вдруг должны все контролировать?
Вот у нас тут вроде промышленный край, а рабочих не так и много от общего числа жителей. Или будут советы менеджеров, продавцов и таксистов? Просто вот если честно, то мне кажетс, что рабочий совет может быть только там, гдже компактно живут одни рабочие, в каком-то заводском поселке. А в миллионном городе - с чего бы?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios