puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Пожалуй, вернусь к своей любимой теме. А что, вон Овидий всю жизнь писал о любви, Агата Кристи - об убийствах, Шекспир - о Генрихах... Ну а я о патриотизме.

Допустим, мы с вами друзья. То есть вы мой друг, а я ваш. Что это означает? Вообще-то много чего, но в практическом плане наша дружба значит прежде всего то, что, если вы попадёте в трудное положение - я должен буду приложить усилия, чтобы помочь вам. А вы - мне, если в таком положении окажусь я.

Или, скажем, брак. Он ведь предполагает супружескую верность, и опять-таки обоюдную. Муж, который гуляет - плохой муж, жена, которая гуляет - плохая жена. Если один из супругов сблудил - он по автомату лишается права требовать верности от другого. Я говорю о том понимании брака, которое существует в современном российском обществе - оставим пока в стороне вопрос, хорошо ли это.

Словом, говорить можно о юридических, или о моральных обязательствах - но и в том, и в другом случае они непременно должны быть взаимными. Если я обязан делать что-то для вас, то и вы для меня тоже.

Единственное исключение - это... Ну да, вы угадали правильно: слово из десяти букв, первая П. У нас почему-то считается, что у человека по дефолту есть обязательства перед государством, где он поимел счастье родиться. Ну, скажем, в случае войны брать автомат и стрелять, куда прикажут - а куда не прикажут, туда не стрелять.

Но в обратную сторону это правило почему-то не работает. Мы государству что-то (а на практике - всё, включая жизнь) должны, а оно не должно нам ничего. То есть теоретически-то должно, но ведь на самом деле оно этих обязательств ни блина не выполняет. Так с какого перепугу мы должны выполнять свои?

Вот, например, помните такого сержанта Глухова, который сбежал в грузинскую бигмачечную? Я хорошо помню - как и то, с каким энтузиазмом многие даже и вполне левые мои знакомые клеймили его предателем. Ах, какой поганец - Родине служить не захотел! Простите, а сама Родина как именно послужила сержанту Глухову - а также миллионам других сержантов, старшин, рядовых и даже вообще штатских? Скажите, пожалуйста, очень интересно послушать.

Нет, лично я вовсе не прочь быть верным своей стране. Только пусть и моя страна тоже будет верна мне. А то как-то нехорошо получается.

Date: 2010-02-13 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] silentvoice07.livejournal.com
Дадада. А вот еще один патриот своей страны (бывший президент США) лозунгом имел ровно противоположное "Не спрашивай, что Америка сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для Америки". Дикий человек, правда?

Date: 2010-02-13 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Почему дикий? Просто - политик. Политикам и полагается говорить что-нибудь подобное.

Date: 2010-02-13 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimiroff.livejournal.com
Тут много разного и страна, и государство, и Родина с большой буквы "Р" ) и народ этой Родины с маленькой "н". Все это надо разделить. Я вот точно знаю, где бы я был в 30-х 40-х годах в Германии, и как бы понимал свой патриотический долг.

Date: 2010-02-13 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Увы, увы... Советское наследство - оно далеко не во всём положительное.

Date: 2010-02-13 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надо, конечно, надо - но это очень трудно. Вот уже сколько лет разделяем, а всё никак не разделим.

Date: 2010-02-13 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То-то и оно:(.

Date: 2010-02-13 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
ну а что?
для немцев то Третий Рейх свои обязательства выполнял.
свою часть договора поддерживал.

Date: 2010-02-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--ут много разного и страна, и государство, и Родина с большой буквы "Р" ) и народ этой Родины с маленькой "н". Все это надо разделить.

не надо ничего разделять. Никакой "страны" не бывает. "Родину" придумали для идиотов.

а вот государство - оно бывает. Его можно пощупать.

Date: 2010-02-13 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
это программа. программу вшил в нас русский язык (вернее великая литература!)

имменно поэтому все сепаратисты так рьяно борятся с русским языком.

Date: 2010-02-13 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Царство Божие Советский Союз внутри нас". У нас до сих пор ещё очень многие исповедуют такой принцип: считают, что СССР вообще-то существует до сих пор, только в реальности его почему-то нет. Но он непременно возродится, а потому верность блюсть надо.

Date: 2010-02-13 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] wingwave.livejournal.com
Мы Родину любим (где-то глубоко зашито), государство ненавидим (личный опыт большинства). А разговоры о патриотизме только для того, чтобы Родину выдать за Государство.

Date: 2010-02-13 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] uuuaa.livejournal.com
Моя родина - мировой пролетариат! Полностью согласен с этими словами Р. Люксембург. Государство-нация пережиток прошлого.

Date: 2010-02-14 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Вы посягнули на самоценность Священного Сапога.
Ай-яй-яй.
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
с совершенно конкретной целью - что б солдатам жалованье не платить.
что б человек голодный, холодный, униженный человек за интересы власть имущих мечтал бесплатно околеть от полостного ранения где-нить под городком с непроизносимым названием.
При этом помирая счастливо улыбался, когда услышал что "городок Н-ск нашими взят".
Или скажем лишившись обоих ног от жопы, нищенствуя на маленькую пенсию, всякий раз напившись доставал медальку, целовал ея, и трясясь от умиления вспоминал, вспоминал, вспоминал, как Государь, проходя мимо него сказал "орел".
В этом (бесплатная массовая армия) и есть смысл патриотизма.
в средние века народишко ушлый был, воевал строго за деньги, а иначе - разбегался по урочищам. Или устраивал "забастовку" прямо во время кампании. Лозунги не ели, строго золото и строго вперед!!! Без "за родину и за что-то там еще"...

Date: 2010-02-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
До Асоция мне в любом случае далеко:).

Date: 2010-02-14 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] funny-elk.livejournal.com
а почему только СССР? до СССР патриотизма не было? За царя жизни не клали? Тут глубже дело, советский патриотизм - частный случай.

Date: 2010-02-14 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
До Асоция мне в любом случае далеко:).

Date: 2010-02-14 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Йеп, руссоист вдруг появился в неожиданном месте :-)

Date: 2010-02-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Забавно, но я тоже так думаю. Не только так, разумеется, но в том числе и так.
"Среди обломков и руин
Того, что звали вы культурой,
Стоит мистический Берлин –
Суть алхимической тинктуры". :))

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 11:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios