Свинство

[puffinus]

По наводке из ру_антирелиджн.

Мусульмане из города Венрай в Нидерландах расценили как оскорбление их религиозных чувств появление в городе скульптуры свиньи.
Член муниципального совета города Хайреттин Унувар напомнил, что свинья считается нечистым животным в исламе.

Это, по-моему уже сверхнаглость. Впрочем, не удивлюсь, если власти пойдут им навстречу. Хотя что значит "власти" - этот хрен и сам член муниципального совета. Кстати, при своей наглости этот тип абсолютно нелогичен. Почему, собственно, его оскорбляет факт изображения именно свиньи? Ведь согласно исламской догматике, изображать нельзя вообще никого - ни людей, ни животных. Пусть, блять, потребует снести в Европе вообще все статуи.

А я вот не понимаю, почему "оскорбление религиозных чувств" мусульман должно, пардон, ебать кого-то, кроме самих мусульман.

Я, как вы знаете, далёк от позиции "понаехали тут". Хотят люди ехать в Европу, так пускай едут. Может быть, со временем я и сам... Но при этом нужно засовывать себе свои "религиозные чувства" и прочую дикость как можно глубже. Это ж всё-таки Нидерланды, а не Гаагский халифат.

Уточню: против мусульман как таковых я ничего не имею. Ислам для меня зло лишь в той мере, в какой любая религия - зло. Но, например, ветхое и замшелое православие без государственной поддержки ничего не значит и ни для кого не опасно. Ислам - иное дело. Он силён сам по себе, нахрапист, агрессивен. Ему только дай волю, мало не покажется. Ислам - это та одежда, в которую в наше время облачается древняя дикость.

А я бы дорого дал за то, чтобы секулярная Европа оставалась секулярной и дальше.

Ну вот, теперь меня запишут в ксенофобы. Впрочем, меня уже куда только не записывали.

Comments

[albert-alef.livejournal.com]

Меня вот то в антисемиты то в сионисты записывают)
А в целом если мне не изменяет память нечистота передаётся при поедании, наступлении на говно или при прикосновении. Так вот тут собаки, коих явно в Европейских городах больше, чем свиней гораздо более "опасны".

[puffinus.livejournal.com]

Скорее всего, эти мусульмане просто почувствовали свою силу и обнаглели. Вот и ищут повода, чтобы показать характер. Надеюсь, растлённые и бездуховные европейцы крепко дадут им по сопатке.

[retiredwizard.livejournal.com]

эт они как-то невовремя, и так против них волна пошла, хихи.

Тупые муслики и не представляют, как быстро могут европейцы менять все эти псевдоидеологии.

[tomat56.livejournal.com]

А мне что-то кажется, что муслимы. пардон нарвутся. Уже нарвались с паранджами и мечетями, а все неймется. У Европы никакой веротерпимости в анамнезе нет. Поэтому в какой-то момент Европа вспомнит вековые традиции, и все мусульмане умоются...

[puffinus.livejournal.com]

Думаю, достаточно их просто поставить на место. Ещё несколько таких эпизодов, как с минаретами - и до них дойдёт.

[andron-s.livejournal.com]

На самом деле это не сила и нахрапистость, а как раз наоборот - слабость и комплекс неполноценности. Ясно же, что нидерландская буржуазно-либеральная вольница с гей-прайдами и легальной коноплей привлекательней для мусульманской молодежи, чем злобная и унылая исламистская фофудья. Меня больше пугает как раз исламофобия, заражающая в том числе и людей, искренне считающих себя левыми интернационалистами. О современном европейском исламе: http://andron-s.livejournal.com/135682.html

[puffinus.livejournal.com]

Так а почему левым нельзя выступать против религиозного мракобесия?

[andron-s.livejournal.com]

Выступать против мракобесия можно и нужно (разумеется, в первую очередь против своего собственного - так честнее). А выступать против ислама - тоже самое, что против "чурок", разница исключительно в терминологии.

[puffinus.livejournal.com]

Лично я - против любого мракобесия. Относительно последней фразы - имхо, это совсем не одно и то же. Вы не видите разницы между религией и людьми, которые её исповедуют?

[andron-s.livejournal.com]

Я тоже против любого мракобесия, но исламофобия - мракобесие не менее реальное и столь же опасное, как и исламский фундаментализм. Большинство европейцев "исламского происхождения" к исламу по сути глубоко равнодушны, но все равно ассоциируют себя с этой религией. Левые должны говорить мусульманским трудящимся, что мусульманские лидеры, запрещающие скульптурные изображения свиней для них такие же классовые враги, как и голландские националисты-исламофобы. Выступать против мусульманского мракобесия или против ислама - "две большие разницы"

[puffinus.livejournal.com]

С этим, пожалуй соглашусь. И ещё: имхо, главная свобода, которую необходимо предоставить мусульманам - это возможность отойти от ислама, не опасаясь последствий.

[kincajou.livejournal.com]

"современный европейский ислам" - дичайший оксюморон

[albert-alef.livejournal.com]

Ну не совсем: в Татарстане встречается.

[cdissident.livejournal.com]

+ много, товарищ анархист!

[ex-anglares.livejournal.com]

Наибольший гнев тут вызывают даже не сами муслимы - с дикарей-то и спросу нет, а европейская "прогрессивная общественность", закрывающая глаза на подобное и облыжно клеймящая "расистами" наиболее мудрых и адекватных политиков вроде Вильдерса - необъяснимое безумие просто.

Кстати, о некоторых особенностях положения мусульман в Европе и о том как воспринимают его сами исламисты хорошо и подробно написано здесь: http://sedlev.wordpress.com/2010/01/03/shariat-i-karikatury/#more-314
и здесь: http://sedlev.livejournal.com/16546.html
(вообще исключительно интересный журнал, крайне рекомендую к зафренживанию).

Ну а в целом присоединяюсь к уже высказанным в комментах надеждам на то, что европейцы наконец пробудятся от толерастического дурмана. По крайней мере результаты выборов в той же Голландии дают на это надежду.

[ex-anglares.livejournal.com]

И, кстати, чтобы у кого-нибудь вдруг не возник комплекс превосходства над прогнувшимися под муслимами европейцами, стоит привести новость, свидетельствующую о том, что мы ушли от них не слишком далеко: http://skfonews.ru/news/735

[puffinus.livejournal.com]

А, это я читал. Но тут, я думаю, вопрос больше национальный, чем религиозный.

[cybersatan69.livejournal.com]

глядя на эуропу я тоже становлюсь потихоньку фашистом
если не успеют ассимилировать европейский пипл под себя - то справедливо получат новый исламский холокост
забарзелись

[uuuaa.livejournal.com]

А я считаю, что угроза исламизма, сродни угрозе терроризма.Надуманный пропагандистский штамп. Исламизм это критика капитализма с реакционных докапиталистических порядков, сродни достоевского и черной сотни. Никакой реальной почвы для такой угрозе в европе 21 века нет и не может быть, средства производства уже давно переросли подобне производственные отношения. Раздувают эту угрозу правые для реабилитации капитализма и размеживанию рабочих. Исламисты могут иметь базу только в неразвитых и бедных странах. В европе такой угрозы нет. Подобные истеричные призывы европейских мулл это от отчаяния, их паства эмансипируется. Хотя конечно с религией необходимо бороться во всех ее проявлениях. Но борьба европейцев (правых) больше походит не наборьбу с мракобесием, а на борьбу с мусульманскими народами. Такой стыдливый расизм.

[taki-net.livejournal.com]

Зачем в ксенофобы? Просто в легковерные - статеечка на интерфакс-религия, с мутной отсылкой...

Я бы вообще игнорировал как информационный повод.