Война как миф, или Записки циника

[puffinus]

Я пока буду писать пост, а вы тем временем запасайтесь камнями для побиения меня. Начинаю кощунствовать.

У Колобка я наткнулся на такую вот фразу: Я очень люблю Нину Останину, но её аргумент    -  "хоть как-то дети узнают о войне"    -  по-моему, не выдерживает критики. Пусть лучше никак не узнают, чем так:(. И задумался.

А зачем детям вообще узнавать о войне? Ведь что такое война - та самая война - как не многомиллионное убийство? Допустим, возьму я роман Харриса "Ганнибал" (тот, по которому снят фильм Ридли Скотта), адаптирую его для детей и начну преподавать десятилеткам. Меня сочтут даже не то что маньяком, а просто идиотом. Но сколько человек погибает в "Ганнибале"? Я не считал, но вряд ли сильно больше десяти. Но об этом детям рассказывать нельзя. А про войну, где убивали не десятками, а десятками миллионов - можно.

О да, конечно, эту войну детям (да и взрослым) подают не так. В официальном изложении война - это не оторванные руки и ноги, не выпущенные кишки и мозги, а нечто совсем иное. Нечто красивое, благородное, достойное почтения, а то и подражания. И, по-вашему, этому нужно учить детей? "Идёт война народная, священная война"? Бросьте, господа и товарищи. Священных войн не бывает, как не бывает священнх убийств. Бывают войны необходимые, но это совсем другое. Необходимое зло всё равно остаётся злом.

Не нужно обвинять меня в неуважении к ветеранам. Я знаю, за что они воевали: за то, чтобы больше не воевать, чтобы этот ад поскорее закончился. И вот он закончился. Вспоминать о нём можно и нужно, но прославлять его? Делать из войны культ? Фронтовиков я уважаю. Меньше, чем участников революции 1917 года и бойцов Парижской коммуны, но уважаю.

Давайте, чёрт возьми, относиться к той войне трезво - как к истории. Это ведь и в самом деле - история, больше ничего. Нет больше ни СССР, ни Третьего рейха. И того мира, в котором велась эта война, тоже нет. Я вам больше скажу: и миру, порождённому войной, тоже пришёл конец. Мы живём в другой, новой реальности, и давайте-ка лучше побольше внимания обратим на неё. Никто ведь сейчас не мечет икру из-за Семилетней войны, или Англо-бурской, или даже Первой мировой. Было и прошло. Нехай историки исследуют, учёные степени себе зарабатывают.

Особенно смешно выглядят попытки наших оппозиционеров встать на защиту культа войны. Ибо власть эту войну давно и прочно приватизировала. Кто публично борется с пресловутыми фальсификациями и зарабатывает на этом очки? Вот то-то и оно. И вы, когда боретесь с "фальсификациями", тоже зарабатываете на этом очки - но для них, для Крабе, Шмеле и иже с ними. Культ войны и Победы - государственный, и с этим ничего не поделаешь. Как государственна георгиевская ленточка.

Всё, можете начинать травить меня.

Comments

[1504.livejournal.com]

"Вспоминать о нём можно и нужно, но прославлять его?"

ну вот о нём и вспоминают. А прославляют Победу, а не войну.

Как всегда всё спутал и набросил

[puffinus.livejournal.com]

А что, победа возможна без войны? Ты, как всегда, воспринимаешь явления разрозненно, не видя связи между ними.

Прославлять нужно не победу, а мир, который в результате наступил. Иначе - милитаризм, пусть и красный.

[dorombos.livejournal.com]

У победы, по большому счету, есть два главных результата, которые предшествовали миру как таковому - спасение многих миллионов людей от уничтожения, и разгром одного из самых реакционных режимов в истории человечества.

[1504.livejournal.com]

у пуффинуса нацики пасутся :)

[dorombos.livejournal.com]

> Нет больше ни СССР, ни Третьего рейха

А империализм, развязавший войну, есть.

[puffinus.livejournal.com]

Он - есть, а война давно кончилась. Он и первую мировую тоже развязал, и ещё много чего.

[dorombos.livejournal.com]

Ну да, затем о войне и надо знать. Не выламывать ее из контекста как некое инфернальное необъяснимое зло, а показывать, что это составляющая часть войн и геноцидов, находящихся на совести капиталистов. Но чтобы это можно было показать, нужны же какие-то базовые знания.

[chaotickgood.livejournal.com]

Для многих "левых" именно это война - центральное содержание их "левизны". Даже революция для них - всего лишь вступление к войне.
Вот я написал пост о том, что сама эта война по себе - это признак поражения левых - и сразу прибежали сталинисты и начали меня штурмовать. Я уверен, их ужасает мысль о том, что этой войны могло не быть.

[puffinus.livejournal.com]

Да какие это левые?

[oubique.livejournal.com]

Культ Победы, Войны, павших - не что иное, как культ Смерти. Общество, культивирующее такое поклонение, объективно умирающее, вырождающееся и стремящееся к Небытию. Что мы и наблюдаем.

[albert-alef.livejournal.com]

Просто ВОВ это единственная общественная идеология разделяемая большинством, поэтому о ней и спорят до сих пор.

[puffinus.livejournal.com]

То-то и плохо, что история становится идеологией.

[444ellendg.livejournal.com]

Никакой такой памяти о войне власть не приватизировала ! Все её мероприятия в честь дня Победы-так неуклюжий балаганчик,нужный лишь до того момента пока количество ветеранов не сократится вовсе до реликтового уровня ! истинное отношение власти к Великой войне и Великой Победе-это 'мегашедевр'Н Михалкова и 'Поп'Хотиненко,а также бесконечные причитания о судьбах разнесчастных власовцев и служивших Гитлеру казаков.Все магазины книжные завалены книжками о доблестях СС о поражениях Красной Армии о том какими молодцами и патриотами были основатели тн 'Локотской республики'у тех кто наверху достаточно административного ресурса для того чтобы сломать эту тенденцию. Однако,тенденция продолжает прекрасно существовать и процветать ,значит кому-то наверху это сильно выгодно.

Борьбу с фальсификациями войны фактически никто не ведёт кроме горстки антифа и немногих вменяемых интеллектуалов.Они лазают по архивам и собирают достовеную информацию,общаются с ветеранами. Немало делают простые любители военной истории. Власти наплевать !Для них Победа лишь ещё один способ бесконечного пиара и самопиара !

[puffinus.livejournal.com]

И что это меняет? В полной мере использовать войну как символ может только власть.

[yosha-orlow.livejournal.com]

А вот пришла мысль показывать фильм "Молчание Ягнят". Пусть хоть так дети знают о маньяках.

Травить? это завсегда пожалуйста :)))

[marat-ahtjamov.livejournal.com]

/Фронтовиков я уважаю. Меньше, чем участников революции 1917 года и бойцов Парижской коммуны/

(с сарказмом)
...Для него славнее бой
Карбонаров бледных,
Чем когда наш шар земной
От громов победныз
Колыхался и дрожал,
И народ, в смятеньи
Ниц упавши, ожидал
Мира разрушенье.

Денис Давыдов 1836
Писал он, правда, о другой Отечественной войне.

Re: Травить? это завсегда пожалуйста :)))

[puffinus.livejournal.com]

Конечно, славнее (это я сейчас о Давыдове), причём неизмеримо. Как это вообще можно сравнивать? Карбонары бледные несли миру новую эпоху, они освобождали людей, помогали им выпрямиться во весь рост. А тут воспеваются рабы, которые героически дрались за своё рабство. Мало того, они принесли рабство и европецам, снова усадив им нашею королей и прочую титулованную сволочь. Вольно же Давыдову гордиться этим.

Относительно моей процитированной фразы: революционеров я и в самом деле уважаю больше. Хотя бы за то, что в бой они шли не по приказу - это был их собственный выбор.

Re: Травить? это завсегда пожалуйста :)))

[retiredwizard.livejournal.com]

--/Фронтовиков я уважаю. Меньше, чем участников революции 1917 года и бойцов Парижской коммуны/

очень странно! революционер - сделал свой выбор САМ.
фронтовик - гавно и быдло, дохнущий и убивающий по приказу. Падла.

[ramsaj.livejournal.com]

Это была война за отечество, как ни горько это звучит. Это плевок в лицо всем ныне живущим.
Самое забавно что действительно есть культ войны, и есть сама война. Есть оружие победы, а есть люди воевавшие с ним. Есть рядовые и есть полководцы. Есть победители и есть павшие. Одним все-другим презрение и тишина, как будто их и не было.
На той войне мы потеряли 26 млн. (и то по неофициальным данным-это только военные потери). Мы до сих не похоронили всех павших, да и похороним ли когда нибудь? Мы даже с точностью до миллиона не можем сказать, сколько их погибших?
Да, эту войну надо изучать, и в первую очередь, по документам, а не по лакированным мемуарам и учебникам.
А что до нынешней власти, как бы они не примазывались к Победе, они лишь карлики, вши, ничтожная мелочь.
Прежде чем открывать рот и тявкать, надо подумать, а ты лично готов пустить в расход 26 млн человек? и второе, эти все люди, населяющие территорию бывшего ссср, они пойдут в атаку со словами: За путина, за родину? Или к примеру, за Медведева, за родину?

[retiredwizard.livejournal.com]

--Это была война за отечество, как ни горько это звучит.

любая война есть война за отечество. и что с того? да насрать на отечество, пусть идет на хуй.

[retiredwizard.livejournal.com]

неправда. Вытираны НЕ воевали за "счастье Кагановича, колхозы. ГУЛАГ и савейскаю Уродину"

им ваще похуй было за что воевать. Это големы. Где сказали - там и сдохли. Кто, за что - им похуй. Не их ума дело. Начальство думает.

[nokia-fan.livejournal.com]

Я знаю, за что они воевали: за то, чтобы больше не воевать, чтобы этот ад поскорее закончился. И вот он закончился. Вспоминать о нём можно и нужно, но прославлять его? Делать из войны культ? Фронтовиков я уважаю. Меньше, чем участников революции 1917 года и бойцов Парижской коммуны, но уважаю.

Фронтовички-вытираны дохли за чужие интересы, а в частности за счастье Кагановича и за то, чтобы рябая чурка Сталин установил ГУЛАГ по всей восточной Европе.