puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Придётся мне, как обещал, снова написать о несовершеннолетнем сексе. А то, похоже, читатели уже начали опасаться, что меня подменили, и вместо меня тут пишет какой-то самозванец. Ну вот и докажу, что на самом деле я жив, а вместо чучела возят меня(с).

Итак, вот что пишет Александр Тарасов:

“14-летняя Науми, крупная сексапильная девчушка, все время лежит под кустом в объятиях Денси, иногда подходя к Елене и мяукая: "Ма, вытащи мне занозу из пальца!", "Ма, меня кто-то укусил, подуй!"
– Все голландские девочки начинают половую жизнь в этом возрасте, – объясняет Елена. – Если это будет позже – появится комплекс неполноценности. Я предпочитаю, чтоб это было у меня на глазах, и сама покупаю ей противозачаточные средства. Она всегда знакомит меня со своими бой-френдами. Так спокойней. Если родители делают вид, что они не знают, что их половозрелый ребенок имеет партнера, это, как правило, кончается абортом".

Конечно, трахаться и наши в 14-летнем возрасте могут. Дурацкое дело, как справедливо говорит народная мудрость, – нехитрое. Но к маме с просьбой на укус подуть не бегут и проблемы контрацепции решают сами. И вообще: если половозрелый – это уже не ребенок. А если ребенок – это не половозрелый.

То, что выделено курсивом - это цитата из Арбатовой, остальное - сам Тарасов.

Тарасов, конечно, мощный старик, гигант мысли и отец русской герильи (правда, он в одной статье закозлил меня, но это грех простительный). Но здесь (или, другими словами, тут) я позволю себе с ним не согласиться.

Давайте-ка беспристрастно разберём ситуацию.

Итак, йуной голландке 14 лет (в смысле, тогда ей столько было - сейчас-то она всяко уже взрослая). При этом она вполне открыто сексуально ебётся половым способом (благо физическое развитие позволяет - "крупная сексапильная девчушка"). Но при этом ведёт себя во многом по-детски: например, жалуется маме на укус. А мать на её половую жизнь смотрит нормально, даже контрацептивы ей покупает.

Очевидно, Тарасова возмущает не какой-то из перечисленных фактов, а их сочетание. На мой же взгляд, это как раз признак цивилизованности общества, где живут мать и дочь.

Барышня трахается. Что тут особенного? Да-да, можете уже начинать обвинять меня в чём-то стаканно-водяном. Тарасов, похоже, относится к сексу как к чему-то принципиально важному: если девчонка раздвигает ноги перед парнем, то и относиться к ней как к ребёнку уже не следует. А почему? "Если половозрелый - это уже не ребёнок"? Так человек вроде бы юридически перестаёт считаться ребёнком в 18 лет - а половозрелым он становится несколько раньше.

Естественно, мать заботится о свой дочери, покупает ей контрацептивы и знакомится с её бойфрендами. И, натурально, не хочет, чтобы дело кончилось абортом. Лично я такую мать всецело одобряю.

"Вопросы контрацепции решают сами", - пишет товарищ Тарасов. Знаем-знаем, как они их решают. А главное - как их учат решать эти вопросы. Результат - аборты и венерические болезни. Как по мне, дикая и варварская Голландия в этом плане намного лучше. Как и та голландская мамаша лучше российских блюстительниц нравственности.

Допустим, подросток (любого пола) проявляет желание ебстись. Со стороны любящих родителей вполне естественно стремление позаботиться, чтобы для него это было максимально комфортно, и без отрицательных последствий. Я таких родителей вполне понимаю.

Только не надо задавать здесь дурацких вопросов, в каком возрасте подростку следует начинать половую жизнь. Отвечаю заранее: "В 14 лет, 3 месяца и 11 дней. Ни днём раньше и ни днём позже. А тому, кто ослушается - смертная казнь!". Дураку понятно, что делать это нужно тогда, когда он этого хочет.

И не придавать этому какого-то особенного значения. Как я уже не раз подчёркивал, нашему обществу нужна, помимо прочего, десакрализация секса.

Date: 2010-08-31 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
"Половозрелый не ребенок" = "Подросток", насколько я понимаю. Тарасову не понравился факт инфантильности. Неудивительно.
Плохо то, что половую жизнь начинают не из-за близости к любимому человеку, а из-за того что "все трахаются, а чем я хуже?"
Начинать половую жизнь с первой поллюции/менструации - вещь как раз свойственная не цивилизации, а дикарским племенам. Каких-то серьезных отношений в таком возрасте нет и за редкими исключениями быть не должно. А секс без интима превращается в физзарядку, обкрадывая отношения.

Date: 2010-08-31 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Все трахаются, а чем я хуже?" - это, конечно, нехорошо. Но чтобы такого не было - как раз и нужно грамотное сексуальное воспитание. Чтобы ребёнок (впоследствии - подросток) понял: ничего особенного в этом нет, и ложиться с кем-то в постель нужно не следя моде, и не доказывая свою взрослость - а лишь потому, что вы двое этого хотите.

Date: 2010-08-31 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Хотеть можно много чего, быть готовым - это совсем другое.

Date: 2010-08-31 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И что же в данном случае значит - быть готовым?

Date: 2010-08-31 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Если не превращать секс в чистую физиологию, то помимо него предполагаются и некие иные совместные занятия. И успешно взаимодействовать могут только готовые к этому люди. А не непостоянные и эгоистичные по природе своей подростки.

Date: 2010-08-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То есть серьёзные взрослые люди где-то уже после вуза?:)

Date: 2010-08-31 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
В условиях существующего общества - видимо, да. Разумеется, будь общество нормальным, взросление шло бы раньше.

Сейчас же подростки практически заперты в субкультуре (секс, шмотки, выпивка, дискотека), снабжаются денежными средствами, но не снабжаются помощью во взрослении. Вот и вырастают инфантильные, потребившие все потребляемое, ограниченные взрослые.

Date: 2010-08-31 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не думаю, чтобы секс и помощь во взрослении были напрямую связаны.

Date: 2010-08-31 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Секс, курение и косметика - это далеко не взрослая жизнь. Вот объяснения этого зачастую нет.

Date: 2010-08-31 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну так это и надо объяснять. А не охать: "Ужас, разврат!".

Date: 2010-09-01 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Разъяснение и личное отношение - сильно разные вещи.

Date: 2010-08-31 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] makas89.livejournal.com
Вы с кем-нибудь дружили в юности? Да? И как у вас получалось дружить с этими непостоянными и эгоистичными по природе своей подростками?

Date: 2010-09-01 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Вы ни с кем не ссорились в юности? А некую разницу между дружбой (кстати, что это в Вашем понимании?) и любовью с продолжением видите?

Date: 2010-09-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] makas89.livejournal.com
Было дело. Но и дружил тоже. Неплохо так дружил и до сих пор дружу. Судя по распространенности выражения "школьные друзья", я не один такой.

Нет, не вижу. Я думаю, что если человек способен на дружбу (определение см. Вики), он способен и на "некие иные совместные занятия".

Да, и Ваш тезис про выхолащивание секса и отношений, мягко говоря, голословен. ;)

Date: 2010-08-31 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
"ничего особенного в этом нет"
Не повезло Вам ;)

Date: 2010-08-31 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я имею в виду - ничего сакрального. И, скажем, подросток через час после потери невинности остаётся тем же подростком, которым был за час до.

Date: 2010-08-31 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Это не так. Психика в данном возрасте складывается и из куда более слабых факторов. Интимные отношения обязательно наложат свой отпечаток.

Date: 2010-08-31 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. А что не наложит?

Date: 2010-08-31 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Будет ли фактор ранней половой жизни положительным?

Date: 2010-08-31 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А это зависит от драной тучи других факторов.

Date: 2010-08-31 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
"Минусом больше - минусом меньше"? Это безысходность какая-то.

Date: 2010-08-31 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Почему обязательно минусом, а не плюсом?

Date: 2010-08-31 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Обесценение интима, отрыв секса от чувств. В итоге и секс и чувства беднеют. Исключения это только подтверждают.

Date: 2010-08-31 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Во-первых, кто говорит об отрыве от чувств? Или вы считаете, что подростки друг к другу (или, например, ко взрослым) чувств не испытывают? Во-вторых, некоторое "обесценение интима", на мой взгляд, и должно произойти. В смысле - более рациональное отношение к нему.

(no subject)

From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com - Date: 2010-09-01 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-31 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] klava-17.livejournal.com
я с Вами согласна полностью. В США тоже лет 20 назад такие же воззрения были как и у этой голландской мамашки.
А сейчас многое меняется....не полный возврат к пуританской морали, конечно, но все движется в этом направлении. Я не говорю о маргиналах (включая русских иммигрантов), это относится к мейнстриму.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios