puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Эту новость сегодня все перепащивают.

Стражей порядка Нижегородской области подозревают в очередном жутком преступлении. Милиционеры задержали и подвергли страшным пыткам 17-летнего юношу. В итоге подросток попал в больницу с отбитыми гениталиями.
В настоящее время пострадавший житель Кстово Никита Кафтасьев находится на лечении в отделении урологии центральной районной больницы. Ему уже проведена срочная операция, сообщает правозащитная организация "Комитет против пыток". Однако врачи не уверены, что смогут сохранить мальчику половые органы, изуродованные милиционерами.


Обратите внимание на первые два слова. Да, какой порядок, такие и стражи. 

ИЧСХ, кто-то даже сейчас станет блеять: они, дескать, не все такие. Обыватель не понимает простой вещи: если среди мусорни есть хоть какие-то люди, желающие быть порядочными - они должны были своими руками прикончить этих садистов. Чтобы не позорили честь мундира.

Но Россию умом не понять. Здесь понятие "честь мундира" трактуется более чем извращённо.

А обыватель и в самом деле глуп. Государство - это ведь палка о двух концах. На одном, обращённом к нему, обывателю - вот эти самые менты-садисты (назвал бы их эсэсовцами, да боюсь, что эсэсовцы обидятся). На другом - блистает и сверкает Путин. И до обывателя всё никак не дойдёт, что это - одно и то же. Мусоров он ненавидит, а Путина любит.

По крайней мере, радует, что за ментов уже помаленьку берутся - как в том же Приморье.
From: [identity profile] sylvan-marechal.livejournal.com
...однако согласитесь, что в любом случае ни террористы в Беслане, ни палестинские боевики-исламисты (которых я считаю столь же реакционными, как и правых сионистов) просто физически не способны адекватно противостоять регулярным вооруженным силам соответствующих государств. Вот если бы ЦАХАЛ воевал с Ираном или Ливией, то это было бы другое дело.

А насчет Киева - я просто привел пример из своего опыта, так же, как и вы, - из своего.
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ни мой опыт в Израиле, ни ваш опыт в Киеве не имеют отношения к обсуждаемой мной уголовщине, совершаемой погромщиками(названными во французской прессе ракаями) в Париже-2005.
From: [identity profile] sylvan-marechal.livejournal.com
Как бы вам сказать... Признаете ли вы "уголовщиной" действия Авраама Штерна и его организации "Лохамей Херут Исраэль" в 1930-е - 1940-е годы? Я думаю, нет, а ведь англичане считали их террористами и называли, между прочим, "бандой Штерна".

Видите ли, все подобные определения и ярлыки относительны и зависят от идеологической и политической позиции их употребляющего. То, что для армян, например, геноцид, то для турецких националистов - великая победа. То, что для "ХАМАС" "освободительная революция", для вас, израильтян, терроризм. Поэтому по вопросу о "погромах" 2005 года в Париже у вас со мной нет и не может быть точек совпадения во мнениях именно из-за идеологических разногласий. Теперь, надеюсь, понятно, что именно я имел в виду еще в том обсуждении у Якобинца?
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Рассмотрим цели и средства.

У ЛЕХИ и ХАМАС они совпадают: независимость от британцев или израильтян. Средства - террор против армии/полиции, мирного населения(только ХАМАС).
У ракаев в Париже цели заявлены не были. Средства - нанесения ущерба собственности города, мирного населения.

Терроризм Штерна или ХАМАС - это военные инструменты на службе политических процессов. В исторической перспективе если не оправданы, то хотя бы обьяснимы. События в Париже - это погромы ради погромов. Обычная уголовщина.
From: [identity profile] sylvan-marechal.livejournal.com
"События в Париже - это погромы ради погромов".

Вообще-то непосредственным поводом для погромов послужила гибель при загадочных обстоятельствах двоих арабских подростков из гетто. Вряд ли бы погромы начались вообще, если бы этого не случилось.

Во-вторых, все ирредентистские движения обычно начинаются именно со стихийных волнений, сопровождающих нанесением ущерба собственности. Например, Французская Революция, без которой, в частности, не было бы и эмансипации (относительной) еврейского народа в странах Западной Европы началась, по сути, со стихийных погромов и волнений (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Fear#Causes_and_course_of_the_revolts), у которых не было четко заявленых целей.
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>непосредственным поводом для погромов
***********************************
Именно, что поводом, а не причиной. Поэтому ракаи, громящие Париж, и спортивные фанаты, бьющие вирины по пути стадиона, суть одно и то же: банда. А повод - случайное событие, не имеющее отношения ни к каким общественным процессам.

К тому же ракаи не выдвигали социальных требований к государству и не атаковали полицию - они жгли автобусы и автомобили, били витрины, избивали и грабили студентов-демонстрантов в первую очередь из-за отсутствия отпора, безнаказанности. Поэтому ракаи 2005 - это не санкюлоты ВФР, а обычные вандалы, хулиганы, грабители.

Предпочитаю не смешивать стихийные волнения, как проявления большего социального процесса и обычные акты вандализма вырвавшейся из под контроля толпы.

Право на свободу мнения и собраний не значит права попирания неприкосновенности личности и собственности, тоесть не право на уголовщину.
From: [identity profile] sylvan-marechal.livejournal.com
Убедительно советую вам ознакомиться со следующими источниками, детально анализирующими социальные причины "бунтов":

http://riotsfrance.ssrc.org/Salanie/ - The Riots in France: An Economist's View

http://www.brookings.edu/articles/2005/1201france_laurence.aspx - Understanding Urban Riots in France

http://www.solidarity-us.org/node/33 - The French Riots: Dancing with the Wolves (точка зрения "сюсюкающих социалистов")

http://www.imdiversity.com/villages/global/civil_human_equal_rights/ParisRiots.asp - The Fire This Time (точка зрения "бесхребетных либералов")

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios