puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
С детства помню картинку в учебнике истории - карикатуру XIX века. Там Наполеон № 3, воспетый Марксом, изображён в виде дикобраза, а вместо игл у него - штыки. При этом означенный император говорит на чистейшем французском: "Империя - это мир".

Мы вот говорим, что социализм - это мир, поскольку капитализм и есть главная причина войн. Но есть, знаете ли, и другая точка зрения. Мне тут товарищ Ремеди подкинул ссылку на картинку в блоге Коммари.



Скажете, не прелесть? Серпом и молотом при необходимости можно драться, и вполне эффективно - но предназначены-то они не для этого. Это символ мирного труда.

А здесь - патроны, патроны, патроны... Которые не годятся ни для чего, кроме как для убийства живых людей.

Увы... СССР, похоже, окончательно затмил в умах многих коммунистов всё мало-мальски коммунистическое. Остались только танчики и самолётики.

Кстати, у того же Ленина, если верить Бонч-Бруевичу, была несколько иная точка зрения.

На красном фоне сияли лучи восходящего солнца, обрамлённые снопами пшеницы; внутри перекрещивались серп и молот, а из перевязи снопов вверх, к солнечным лучам, был направлен меч.
— Интересно! — сказал Владимир Ильич. — Идея есть, но зачем же меч? — И он посмотрел на всех нас.
— Мы бьёмся, мы воюем и будем воевать, пока не закрепим диктатуру пролетариата и пока не выгоним из нашей страны и белогвардейцев и интервентов. Но насилие не может главенствовать у нас. Завоевательная политика нам чужда. Мы не нападаем, а отбиваемся от врагов, война наша оборонительная, и меч — не наша эмблема. Мы должны крепко держать его в руках, чтобы защищать наше пролетарское государство до тех пор, пока у нас есть враги, пока на нас нападают, пока нам угрожают, но это не значит, что так будет всегда. Когда будет провозглашено братство народов во всём мире, меч нам не будет нужен. Из герба нашего социалистического государства мы должны удалить меч... — И Владимир Ильич тонко очиненным карандашом перечеркнул меч на рисунке. — А в остальном герб хорош.


Впрочем, меч - и не эмблема Коммари и подобных ему. Скольких им убьёшь, мечом-то? Автомат или пулемёт намного лучше.

Я, правда, не понимаю, при чём здесь коммунистическая идея. Может, кто-нибудь поумнее сможет мне объяснить.

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-07 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
На население сами поделите и получите цифру ввода на 1 человека?

Катастрофа, ага:-)))

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-07 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Истинно так. Повторить 20-летней давности показатели при разваливающемся Питере - это катастрофа.

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Фу как некрасиво.

Ну нет такой проблемы - недостаточный ввод жилья. Жилья строится и на душу населения, и тем более на молодую семью больше чем в СССР, по ВАЛОВЫМ показателям это один из успехов фашистского режима (вот да, знаете, и у фашистов кое-что получается). Другое дело - весьма неравномерное распределение этого жилья, несравнимое с уровнем социальной справедливости в этом вопросе в развитых странах социальной демократии.

А вот с СССР я бы сравнивать не советовал. Там тоже было чрезвычайное неравенство в обеспеченности жильем. Я вот живал в сибирском райцентре, в котором брали на жилищный учет начиная от 2,5 метра. В деревяном бараке. При средней обеспеченности по РСФСР около 15 метров. В большинстве городов страны брали на учет от 5 м. Втрое меньше среднего.

Так что не думаю, что разброс в обеспеченности серьезно отличался от нынешнего.

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-08 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] zeitloskampf.livejournal.com
Вы не учитываете износ жилья. А с ремонтом сейчас даже хуже чем тогда, следовательно для замены обветшалых и рассыпающихся (как в Питере, например) зданий требуется как раз повысить сдачу жилья.
Про то, насколько дешевле обходилось тогдашнее жильё против нынешнего, лучше и вовсе не вспоминать.

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-08 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы не учитываете износ жилья

С чего Вы это взяли? Медленно и печально: РОСТ ВВОДА ОЗНАЧАЕТ И РОСТ КОМПЕНСАЦИИ ВЫБЫТИЯ. Ремонт, действительно, сократился, это плохо. Однако доказательств, что он сократился сильнее, чем возросло выбытие - я у Вас не вижу, только заклинания.

Про то, насколько дешевле обходилось тогдашнее жильё против нынешнего, лучше и вовсе не вспоминать.

Простите, КОМУ - жильцу или застройщику? На среднюю зарплату стоимость тогдашней кооперативной двушки в хрущовке поделить не хотите? Подсказываю: примерно 100 месячных зарплат. Причем еще надо было заслужить право встать в эту - кооперативную - очередь.

Если же Вы хотите сказать мне про "бесплатно" - в студию цифры о том, какая часть населения СССР жила в бесплатных квартирах (муниципального фонда). Подозреваю, что Вы этой цифры не знаете. Подозреваю, что когда узнаете - она Вас неприятно удивит.

Еще раз, медленно и печально: СССР не был государством даже относительного социального равенства, в области жилья это проявлялось наиболее вопиющим образом. Я согласен, что в РФ ситуация не стала лучше, в чем-то и хуже, но изображать дело так, будто было качественно хорошо, а стало качественно плохо - это ложь. Деградация РФ, увы, продолжает тренд стагнации и вялой фашизации, тренд, заложенный в СССР.

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-07 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] baliasov.livejournal.com
а на какого человека делить?
на человека-бомжа или человека-грызлова?

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-07 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Правильный вопрос, согласен.

На того же "среднего", как в СССР был средним между номенклатурой уровня Грызлова и жителем райцентра Вагай Тюменской обл., в котором с 2,6 м на чел. не ставили на очередь (надо было иметь 2,5).

В области жилья что в РФ, что в СССР было ГРОМАДНОЕ социальное неравенство, и я затрудняюсь сказать, где оно хуже (про многие другие виды соц. неравенства согласен, что в РФ хуже).

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-08 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Вы гастарбайтеров в население посчитали, ага?
А разницу в разбросе числа кв м на человека посчитали? Вы себе площадь коттеджа представляете, ага?
Мне также кажется, что прежде чем утверждать, что женцины не желают работать продуктивным скотом для производства "рабсилы", неплохо было бы спросить их самих.

Re: А вот жильё

Date: 2010-09-08 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы что хотите сказать?

О грандиозном неравенстве в распределении жилья КАК В РФ, ТАК И В СССР у меня сказано.

Если Вам кажется, что реальное население России (за счет гастарбайтеров) заметно выше, чем по оф. статистике - дайте свою цифру. Я почему-то предвижу, что результат не слишком изменится - по любому счету ввод жилья в РФ примерно такой, как в РСФСР, немного больше. Сделать его никакими цифровыми манипуляциями "в разы меньше", "катастрофически меньше" - не получится.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 05:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios