Мы мирные люди, но наш бронепоезд кровавую пищу клюёт за окном

[puffinus]

 
С детства помню картинку в учебнике истории - карикатуру XIX века. Там Наполеон № 3, воспетый Марксом, изображён в виде дикобраза, а вместо игл у него - штыки. При этом означенный император говорит на чистейшем французском: "Империя - это мир".

Мы вот говорим, что социализм - это мир, поскольку капитализм и есть главная причина войн. Но есть, знаете ли, и другая точка зрения. Мне тут товарищ Ремеди подкинул ссылку на картинку в блоге Коммари.



Скажете, не прелесть? Серпом и молотом при необходимости можно драться, и вполне эффективно - но предназначены-то они не для этого. Это символ мирного труда.

А здесь - патроны, патроны, патроны... Которые не годятся ни для чего, кроме как для убийства живых людей.

Увы... СССР, похоже, окончательно затмил в умах многих коммунистов всё мало-мальски коммунистическое. Остались только танчики и самолётики.

Кстати, у того же Ленина, если верить Бонч-Бруевичу, была несколько иная точка зрения.

На красном фоне сияли лучи восходящего солнца, обрамлённые снопами пшеницы; внутри перекрещивались серп и молот, а из перевязи снопов вверх, к солнечным лучам, был направлен меч.
— Интересно! — сказал Владимир Ильич. — Идея есть, но зачем же меч? — И он посмотрел на всех нас.
— Мы бьёмся, мы воюем и будем воевать, пока не закрепим диктатуру пролетариата и пока не выгоним из нашей страны и белогвардейцев и интервентов. Но насилие не может главенствовать у нас. Завоевательная политика нам чужда. Мы не нападаем, а отбиваемся от врагов, война наша оборонительная, и меч — не наша эмблема. Мы должны крепко держать его в руках, чтобы защищать наше пролетарское государство до тех пор, пока у нас есть враги, пока на нас нападают, пока нам угрожают, но это не значит, что так будет всегда. Когда будет провозглашено братство народов во всём мире, меч нам не будет нужен. Из герба нашего социалистического государства мы должны удалить меч... — И Владимир Ильич тонко очиненным карандашом перечеркнул меч на рисунке. — А в остальном герб хорош.

Впрочем, меч - и не эмблема Коммари и подобных ему. Скольких им убьёшь, мечом-то? Автомат или пулемёт намного лучше.

Я, правда, не понимаю, при чём здесь коммунистическая идея. Может, кто-нибудь поумнее сможет мне объяснить.

Comments

Re: Население

[taki-net.livejournal.com]

Временную корреляцию между падением ВВП и падением рождаемости в советском блоке тоже хорошо видно

Угу. Учитывая, что рождаемость падала в СССР непрерывно, а ВВП рос - представляю, какая там корреляция.

Re: Население

[mi-b.livejournal.com]

я имею в виду 90е-2000е. Падение ВВП шло вместе с падением рождаемости, а затем подъем тоже шел вместе. Что заставляет меня подозревать, что ваше объяснение падения рождаемости в постсоветских странах неверно.

www.bit.ly/bEzFtf

Re: Население

[taki-net.livejournal.com]

Честно говоря, мне глубоко наплевать, что Вы "подозреваете".

Поскольку Вы не имеете привычки читать тред, в котором участвуете, а исключительно ищете зацепок для придирок - остается сожалеть об отсутствии в этом блогсервисе режима игнора.

Если бы Вы интересовались темой обсуждения, Вы бы прочитали, что обсуждается вопрос, связано ли сокращение рождаемости с "катастрофой", якобы произошедшей в 1990-е. Колебания в 2000-е не имеют к этому вопросу никакого отношения.

Re: Население

[mi-b.livejournal.com]

ну что, Алик, нахамили? полегче стало? теперь выпейте свою таблеточку и переключитесь с моей персоны на тему обсуждения

в 90е шло падение ВВП, а за ним падение рождаемости. Потом разные постсоветские страны в разные моменты перешли к росту ВВП, некоторые уже в 2000е и в них пошел рост рождаемости. На графике по ссылке выше это все хорошо видно.

2000е потому и релеванты, что зависимость между ростом ВВП и рождаемостью осталась та же, что и в 90е. Что заставляет думать, что падение рождаемости в постсоветских странах связано, скорее, с падением уровня жизни (и защищенности), а не с освобождением женщин. Вряд ли освобождение женщин вдруг произошло в 90е а потом отменилось так вот во многих постсоветских странах.

Re: Население

[taki-net.livejournal.com]

1. Вы понимаете, что рождаемость не есть релевантный демографический показатель, в отличие от нетто-коэффициента воспроизводства? График зависимости ЭТОГО показателя от времени с 1960-х гг. когда-нибудь видели?

2. Видите ли, Миша, разглашать в ЖЖ факты, не отраженные в профайле - свидетельство невоспитанности. Которую, впрочем, я тут тоже проявил - фразой выше. Предлагаю взаимно извиниться и так больше не поступать.

Re: Население

[mi-b.livejournal.com]

может, и не релевантный, но вы сами про него заговорили, предложив в качестве объяснения снижения численности населения:


zeitloskampf: Выводы делайте сами.

taki_net: Легко: в отличие от стран Третьего мира, трудящиеся женщины в СССР и РФ не желают работать продуктивным скотом для производства "рабсилы", рождают в среднем 1-2 детей, что приводит к сужающемуся воспроизводству населения



смертность в России, кстати, точно так же взлетела с реформами 90ого и отступила немного в 2000х. графики я смотрел: http://mi-b.livejournal.com/81466.html

Извините, что я вас назвал Аликом

Re: Население

[taki-net.livejournal.com]

Извините, что я Вас назвал Мишей.

Цитирую: но вы сами про него заговорили, предложив в качестве объяснения снижения численности населения

Далее цитируется моя фраза:
+++рождают в среднем 1-2 детей, что приводит к сужающемуся воспроизводству населения

Как легко видеть, я говорю тут не о РОЖДАЕМОСТИ, а о ВОСПРОИЗВОДСТВЕ НАСЕЛЕНИЯ. Коэффициент воспроизводства населения падал в СССР, как и во всех развитых странах, начиная с 1960-х гг.

Этот показатель, в отличие от рождаемости, является статистически корректным, т.к. нивелирует эффекты изменения половозрастного состава населения.

смертность в России, кстати, точно так же взлетела с реформами 90ого и отступила немного в 2000х

Это бесспорно, хотя и тут лучше говорить о более корректном стат. показателе "средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении", который зависит от суммы коэф. смертности по возрастам умножить на долю данного возраста в населении.

Более того, я согласен и НИКОГДА НЕ СПОРИЛ, что этот показатель вырос в 90-е, и что это есть аргумент против (анти)либеральных (контр)реформ 1990-х, как, собственно, никогда не отрицал, а напротив, настойчиво утверждал факт провала (или успеха - это зависит что считать их целью) оных "реформ".

А вот рождаемость, тем более неграмотно статистически обработанная - таким аргументом не является нимало.

Может, перестанете искать агентов ЦРУ под кроватью?