puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Вот с этим соглашусь.

Инициаторами лечения людей по методу Бычкова выступали родители этих людей. И если Бычков виновен в их похищении, родители должны проходить по делу как заказчики преступления.

К сожалению, об этом мало кто задумывается. Умом Россию не понять. Тут считается, что родители вправе распоряжаться своими детьми - хоть и Третий, а всё же Рим.

И если преступление Бычкову заказали родители наркоманов - то и самого преступления кагбэ нет.

Date: 2010-10-13 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alehko.livejournal.com
Согласен. +10

Date: 2010-10-13 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com
Ничего, когда надо будет забрать ребёнка у какого нибудь оппозиционера компрачикосы сразу скажут что не вправе.

Именно поэтому Каспаров в этой стране и не выиграет - нет здесь правил, одно жульничество.

Date: 2010-10-13 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это да. Как в анекдоте: "- Имею ли я право... - Имеете. - В таком случае, могу ли я... - Нет, не можете".

Date: 2010-10-13 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
ИМХО в случае с наркоманами вопрос спорен. Героиновый наркоман не должен быть правоспособным пока не излечится. Так-же как допустим и шизофреник. Это конечно не в коем случае не изменяет жестокости лечения. Но ИМХО это именно лечение, пусть и варварское.

Date: 2010-10-13 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
...если он официально (да, я отлично знаю, какое у нас государство) квалифицирован как героиновый или какой ещё наркоман. Наркоман в полном смысле - т.е. наркозависмый человек, не способный отвечать за свои поступки.

Но и в этом случае заниматься его лечением должны опытные медики, а не, извини, хрен с горы.

Да, и ты, видимо, оговорился - хотел сказать "дееспособным"?

Date: 2010-10-14 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
да дееспособным.
Но определить героинового наркомана достаточно легко. Анализ крови.
Да опытные медики желательны. Но порой их нехватает.

Главное тут не тот состав преступления: не похищение, а жестокость и избиение, как вариант.

Если конечно речь идёт именно о наркоманах, а не о карательной медицине.

Date: 2010-10-14 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
По-моему, тут важно и похищение, и избиение.

Да, опытных медиков не хватает. Но если у меня воспалится аппендикс - я не хочу, чтобы какой-то гопник хватал меня и резал мне живот.

Date: 2010-10-14 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] trobar.livejournal.com
как раз в этой области опытных медиков хватает. другое дело, что перед социальной (а тем более криминальной) стороной проблемы они, естественно, бессильны.

Date: 2010-10-14 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не только карательной, но еще и оперативно-розыскной медицине - см. мой коммент ниже.

Date: 2010-10-14 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] trobar.livejournal.com
я вообще не понимаю, зачем это брутальное волонтерство. в любой дурке самое большое отделение - наркологическое. там делают то же самое, но хотя бы под контролем врача. попасть туда нетрудно и не дорого. каким образом "волонтерские" подвалы влияют на решение проблемы в целом - непонятно.

Date: 2010-10-14 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
На решение какой проблемы? Лечения - не влияют, а на оперативную часть деятельности - огого как. Пациентов психбольницы нельзя дернуть на контрольную закупу, на провокацию, а из "реабилитационного" центра - еще как. Предтавьте себе, что прокурор был бы по совместительству главврачем психушки, с правом менять медикаменты и режим в зависимости от показаний и поведения подстедственных. А уж если эти изменения лечения и режима не недо в историю болезни и журнал отделения записывать (а у Ройзмана нчего и н записывают) - вообще лафа была бы. Вышинский в могиле обзавидуется.

Date: 2010-10-14 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] trobar.livejournal.com
И каковы результаты этой оперативной деятельности? Вышинский, я думаю, плюнул бы.

Date: 2010-10-14 07:34 am (UTC)

Date: 2010-10-14 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вот и мне непонятно.

Date: 2010-10-14 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Формально так, но реально жалко их, люди же действительно живут в беспросветном кошмаре и не знают, куда кидаться.

Date: 2010-10-14 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это, конечно, несколько смягчает вину, но сама-то вина - остаётся.

Date: 2010-10-14 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] a-grabenich.livejournal.com
Тут, знаете ли, много сюжетов наклёвывается. Например, одновременно считается, что для родителей благо (подрощенных, а то и взрослых) детей -- на первом месте. А ведь они и мешать могут, между нами говоря. И отношения иногда... своеобразные. Но это я так, теоретически.

Офтоп. Рассказ еще не прочитал. Извините, постараюсь в ближайшее время.

Date: 2010-10-14 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да ничего - это же для вас, читателей, а я своё удовольствие уже получил:).

Date: 2010-10-14 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Если эти люди в своем уме - разумеется, родители никоим образом распоряжаться не вправе.
А вот граждане, употребляющие героин - собой распоряжаться не должны иметь права.
Естественно, в идеале, контролировать их должно государство при помощи сети ЛТП и т.д., но оно от этой обязанности, как и бывает при правлении неолибералов, самоустранилось

Date: 2010-10-14 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А, может быть, Вы, Олег, употребляете героин? Или я? И давайте попробуем доказать, что это не так. А пока не докажем - будем сидеть у батареи, прикованные к ней наручниками.

Должно быть официально установлено, что человек не просто употребляет наркотик, а полностью от него зависит и не способен себя контролировать. Понимаю, что государство у нас более чем паршивое - но других вариантов пока что не вижу.

Иначе окажется, что какой-то проходимец может запросто похитить человека и лишить его каких бы то ни было прав, объявив наркоманом. Кто его на это уполномочил?

Date: 2010-10-14 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Так потому людям и приходится прибегать к таким методам, что государство от принудительного лечения наркоманов устранилось.
Будет государственная программа такого лечения - не будет и таких случаев.
Вы же оказались на одной стороне с "последовательным миноритарием" - Вы не находите, что это странно для коммуниста?

Date: 2010-10-14 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
На одной стороне - смотря в чём.

И к каким "таким" методам? К похищению живых людей?

Я согласен, что государственная политика - причина подобных явлений. Причина, но вовсе не оправдание.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios