Date: 2011-01-17 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
ну это подобно притче о том, как Лао Цзы был судьей.

Date: 2011-01-17 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, очень похоже.

Date: 2011-01-17 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eyra-0501.livejournal.com
По справедливости - все, вроде, и верно.
Но вот вопрос - чем в итоге обернулись советы Маздака?

Date: 2011-01-17 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, тогда собственники во главе с Хосровом оказались сильнее.

Date: 2011-01-17 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eyra-0501.livejournal.com
На то, судя по всему, были объективные причины.
Но... И Сами-Знаете-Кто - не Кей-Ковад, и Зюганов - всяко не Маздак (сравнение - ужОс!))), да и Медвед или Немцов не подходят на роль Хосрова.
Все иначе, древний пример - это лишь пример.
Сейчас Тунис важнее.

Date: 2011-01-17 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Сейчас важнее Италия...

Date: 2011-01-17 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да сейчас все, похоже, важнее нас(.

Date: 2011-01-17 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] interviwer.livejournal.com
а ссылочку на тред можно?
а то чето даже не вкурил, причем вообще Ходор и смерти миллионов людей.

Date: 2011-01-17 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вот: http://asocio.livejournal.com/832440.html?thread=12277176#t12277176

Date: 2011-01-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] interviwer.livejournal.com
быть может, я тупой, но правда не понимаю: во времена расцвета ЮКОСа Ходор воровал деньги напрямую из госбюджета?
или же его воровство заключается в разворовывании госсобственности, и это привело к смертям миллионов людей?
может, вы проясните позицию Асоцио и товарищей?
а то чето не могу углядеть прямой связи.

Date: 2011-01-17 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
За Асоция я говорить не могу, так что обозначу лишь свою позицию. Я-то имею в виду даже не времена расцвета ЮКОСа, а несколько более раннюю эпоху Менатепа, когда Ходорковский и ему подобные присвоили государственную (но формально-то народную) собственность. И это таки да привело к смертям миллионов.

Date: 2011-01-17 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com
Да о чём вообше базар? Я вот тоже убил миллионы людей - и ничего.
Да, мне друзья так говорили в 90-е: голосовал за "Яблоко", это - социалистическая партия; социалисты убили миллионы, значит, и ты - убийца миллионов.

Так что убийц миллионов - тьма тьмущая, одним больше, одним меньше. Не понимаю, как можно на эту кличку обижаться.

Date: 2011-01-17 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да-да, плюнь за окно - попадёшь в массового убийцу.

Date: 2011-01-17 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
С какого боку "Яблоко" - социалистическая партия?

Date: 2011-01-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Вероятно, друзья автора комментария - правые (или даже ультраправые) либералы.

Яблоко - партия социал-либеральная (во всяком случае была в 90-ые). В сознании правых либералов она уже становится социал-демократической, а в сознании либертарианцев - социалистической.

Это с их точки зрения еще комплимент, читал я утверждение на их сайте, что большинство правительств на земле в данный момент коммунистические.

Date: 2011-01-17 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Не могу не согласиться

Date: 2011-01-17 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
Тут надо объективно подходить. Я раньше с удовольствием ретранслировал прохановские истерики по поводу того как россия при проклятых демократах теряет больше людей чем от сталинских репрессий. Но потом стал по другому смотреть на вещи. Нельзя ставить на одну доску нынешние демографические потери и репрессии с голодомором. В ллучае с репрессиями и голодомором вина власти очевидна. А в нашем случае она слишком не очевидна. Любой толковый либерал может отбрехаться примерно так. Возьмем абстрактный пример. Есть некая страна, в которой правит свирепый диктатор. Он запрещает гражданам пить, курить, трахаться, ездить на личном авто и т.п. Но в один прекрасный момент его сменяет новый правитель, который снимает все эти запреты. ВЫ результате н-ое число гражан умирает от пьянства, н-ое в автомобильных авариях и т.п. Вопрос: виноват ли этот новый правитель в их смерти?
Я конечно не оспариваю, что часть демографических потерь мы понесли из-за развала системы здравоохранения, разгула бандитизма, и т.п. И в этих потерях конечно есть прямая вина капитализма. Но как отделить эти потерь вызванных тем, что некие категории граждан получили доступ к тому, чего раньше были насильственно и неправедливо лишены?

Date: 2011-01-17 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То-то и оно. Поди теперь разбери, кто от чего умер. Умный человек, как известно, прячет камешек ка морском берегу.

Date: 2011-01-17 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Видимо все формы общественного устройства придумали где то до нашей эры. Причём большую часть ещё до пятнадцатого века до н.э. Последние наверно были либеральные римляне с китайцами. Изобрели тогдашний либерализм.

Date: 2011-01-17 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
казнить.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 10:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios