puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Надо же. А я представлял себе мировую революцию несколько иначе...

Date: 2011-01-29 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
А что, Мубарак уже того? :)

Date: 2011-01-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пока ещё нет. Но ведь правительство он уже того - а жители земли Египетской и не думают успокаиваться. Значит, видимо, и он вскоре составит компанию правительству.

"Винтовка рождает власть"

Date: 2011-01-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Вот в такие моменты и вылезает шило из мешка - что стержнем любой политической власти является, как мы проходили на правоведении "органы государственного насилия и специальные отряды вооруженных людей".

Если армия захочет - будет Мубарак. Не захочет - не будет Мубарака.
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Армия-то существует не "в пространстве" - это тоже часть общества.
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Да, но у меня такое ощущение, что распропагандировать египетскую армию не удалось. Полиция вон разбежалась, а армия нет.

Мубарак сам бывший военный и, наверное, старался, чтобы армия не очень сильно его ненавидела.

рождает власть"

Date: 2011-01-29 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
но вся армейская жизнь на то и заточена что бы служащие в армии человеки существовали именно "в пространстве".

Re: рождает власть"

Date: 2011-01-29 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Смотря где. В некоторых странах армия порой оказывалась, напротив, наиболее передовой частью общества - в Турции, например, да и в том же Египте.

Date: 2011-01-29 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А я говорил, что зря Вы надеетесь на эти ваши европы)))
Впрочем, и я ожидал революции на европейских окраинах, в ЛА и Азии, а не в северной Африке

Date: 2011-01-29 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я больше думал о Китае. Как-никак всемирная фабрика.

Date: 2011-01-29 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Нет. Китай дохлый номер. Вчера читал данные всемирного социологического опроса - большая часть УБЕЖДЕННЫХ сторонников капитализма проживает в Китае.

Вероятно, они относят недостатки окружающей реальности на счет социализма, а достоинства - на счет капитализма.

Date: 2011-01-29 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
А как именно представляли?Просто интересно,а то при словах "Мировая революция" у меня почему то сразу твёрдые ассоциации с такой картинкой

Date: 2011-01-29 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я полагал, что она в большей степени будет связана с рабочим движением - и с овладением промышленными предприятиями. Впрочем, будем посмотреть.

Date: 2011-01-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
В современном мире то?Не уверен.Скорее закончится всё банальным переделом собственности в государственных масштабах,но не в пользу тех же рабочих.

Date: 2011-01-29 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А это уж зависит от того, кто окажется сильнее.

Date: 2011-01-29 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
В ближайшее время и в Тунисе и в Египте (если Мубарак не удержится) у власти, судя по всему, будут находится аморфные коалиции буржуазных партий разной ориентации (от либералов и исламистов до правых социалистов), и вот тут уже станет возможным массовое рабочее движение с овладением промышленными предприятиями.
Думать, что революция может начаться с захвата заводов, а не с общеполитических требований - экономизм, ИМХО.

Date: 2011-01-29 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
(заинтересованно) и много у арабцов заводов?

Date: 2011-01-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] herr-hantenbein.livejournal.com
Хватает. В Египте хорошо развито машиностроение.

Date: 2011-01-29 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
машины-неведимки строят?

Date: 2011-01-29 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Уровень урбанизации в Тунисе - 67 %, в Египте - 43 %.
Еще вот это почитай, болезный: http://www.left.ru/2010/4/nikonova197.phtml

Date: 2011-01-29 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
http://www.left.ru/2010/4/nikonova197.phtml

Date: 2011-01-29 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Да плюньте вы на него, это тролль.
(deleted comment)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
"...индивид уже будет принадлежать не себе, а единому звериному порыву своеобразной биологической массы с повышенным выбросом адреналина..."

Ну-ну,опять те же грабли,когда не каждый осознаёт что делает,а поддаётся эффекту толпы.Хотя стадом управлять и проще,но не надо забывать что это стадо кто-то в будущем сможет обратить и против вас.

Date: 2011-01-29 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Фигушки это, а не мировая революция. Руку на отсечение даю, очередные "цветные" революции на Африканской побережье.

Date: 2011-01-29 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
цветная революция - это типа плохо, да?

Date: 2011-01-29 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Ну, это не социалистическая революция. Придет оппозиция к власти и начинай все сначала.

Date: 2011-01-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
спасибо, семейных диктатур нам больше не надо.

Date: 2011-01-29 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] droanton.livejournal.com
А что в ней хорошего?

Date: 2011-01-29 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Зажравшихся говнюков гонят поганой метлой - что в этом плохого?

Date: 2011-01-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
То, что приходят голодные и все начинается с начала?

Date: 2011-01-29 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
ну расслабьтесь и получайте удовольствие.

Date: 2011-01-29 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
слава россии слава газпрому!

Date: 2011-01-29 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] herr-hantenbein.livejournal.com
Дай то Бог, конечно.

Но мне кажется, увы, что просто несколько мусульманских режимов сменятся на ещё более режимные.

Date: 2011-01-29 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Политическую (которую видим в Сев.Африке) или социальную?

Date: 2011-01-29 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Социальную, конечно - но ведь и она не может не иметь политического выражения.

Date: 2011-01-29 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anglares.livejournal.com
(грустно) Если это - мировая революция, то я на стороне "мировой реакции". Хотя это и неприятно, особенно учитывая, что "мировая реакция" открыто играет в поддавки.

Date: 2011-01-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да зачем же быть на стороне реакции, тем более мировой?

Date: 2011-01-29 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anglares.livejournal.com
Ну очевидно потому что подобные "революции" (тоже поначалу сопровождаемые восторгами прогрессивной западной общественности насчет "победы демократии") мы ранее не раз наблюдали в разных формах - в Иране, Афганистане, Алжире, Ичкерии и много где еще, и всякий раз результат их был многократно хуже условного мубарака.

Впрочем, вы правы, быть на стороне "мировой реакции" (термин условный, имеются в виду те силы, которые по идее должны быть заинтересованы в сохранении рушащегося порядка) тоже не имеет смысла, поскольку именно принадлежащие этой "мировой реакции" СМИ сейчас рисуют идилистическую картину демократических социальных революций, чуждых религиозного фанатизма.

Date: 2011-01-29 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--всякий раз результат их был многократно хуже условного мубарака.

посмотрим чем все это закончится. не забывайте, что цивилизация нуждается в уничтожении избыточного количества ртов (особенно чурок, конечно же).
(deleted comment)

Date: 2011-01-29 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вопрос объявляется хорошим.

Date: 2011-01-29 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Боюсь он уже становится в один ряд с "кто виноват" и " что делать")))

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 08:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios