puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Мне, бывает, говорят: "Зачем ты нападаешь на красконов? Пусть мы с ними в чём-то и расходимся, но ведь и они, и мы - левые, мы все против капитализма. Нам нужно улаживать разногласия между собой и по мере возможности объединяться".

Попробую объяснить на примере, почему красконы объективно вредны - куда более вредны, чем, например, те же единороссы. Вот весьма характерная цитата, которуя я на днях выловил из одного типично красконовского блога:

В обществе и так раздрай, а православные - как дети, не враги они нам. Не нужно красным на них наезжать. В любом случае они Родине не враги.

Тут сразу два важных пункта. Разберём сначала первый. 

"В обществе раздрай", - пишет автор по ссылке с таким видом, как будто это что-то плохое. Раздрай - это дурно, а согласие и мир - хорошо. Позиция вполне консервативная, чтобы не сказать - охранительская. Главное же, как она может угрожать господству капитала?

Смотрите, что получается. В обществе господствует некоторый порядок, в данном случае - буржуазный, то есть выгодный буржуазии. Чем выше степень общественного согласия - тем прочнее этот порядок, и, соответственно, тем привольнее живётся буржуазии. А вот пресловутый раздрай, разногласия, столкновения, напротив, порядок ослабляют, и свергнуть его становится легче. Но даже если обрушить порядок не получается - буржуазия в нестабильном обществе вынуждена торговаться и идти на уступки. Так что - выпьем же за раздрай!

Теперь второе. "Они [православные]Родине не враги". Православные - да. Но коммунист-то обязан быть врагом своей буржуазной Родине с большой буквы Р. Обязан прилагать все силы для её уничтожения.

Красконы, впрочем, любят утверждать, что есть злое, нехорошее государство - и есть просто замечательная Родина, смешивать которую с государством ни в коем случае не следует. Родина эта загадочна до чрезвычайности: её никто не видел, не слышал, не может объяснить, что же это такое. Библейский Яхве хотя бы свою спину показал Моисею - а Родину и об этом просить бессмысленно. О ней толком известно лишь одно: это что-то ну очень этакое, и всякий должен с радостью отдавать за неё жизнь. Ну и ещё для идиотов существуют слова о берёзках. Хотя вроде бы очевидно: если Россию завоюют, скажем, китайцы - берёзки никуда не денутся. Как росли, так и будут расти.

Всякому человеку, мало-мальски способному мыслить, должно быть ясно: Родина точно так же отличается от государства, как разведчик от шпиона, а гей от пидараса. Всё, что ты делаешь для Родины - достаётся государству.

ИЧСХ, подобные люди любят поминать Ленина. Того самого Ленина, который почти всю жизнь посвятил борьбе против своей Родины - Российской империи.

Подобная позиция - за Родину и против раздрая - вредна и сама по себе. Но она становится вдвое, втрое вреднее, когда её пытаются подать под красным флагом. В этом случае под именем "коммуниста" выступает человек, являющий собой совершенную противоположность коммунисту: патриот, государственник, поборник общественной стабильности и крепкой семьи. Вот почему любые подобные поползновения необходимо выжигать калёным железом.

А в личном плане я, разумеется, ничего против красконов не имею. Чистая политика.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-02-02 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
эх, куды либералу податься...как меж двух огней)

Date: 2011-02-02 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Насчет отождествления Родины и государства - это Вы зря. К обеим можно по-разному относиться, но страна и государство - разные понятия. Например, во Франции за последние 200 лет было пять республик, две империи, и, если не ошибаюсь, два королевства, итого девять государств. А страна одна и та же.

Date: 2011-02-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я бы не сказал. Одна территория (хотя и она менялась), один язык, один народ - да, но не страна. Нынешняя Франция - это отнюдь не Франция Бурбонов и Франция Наполеона (хотя что-то от них, конечно, осталось).

Date: 2011-02-02 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Территория плюс народ - это и есть страна.

Date: 2011-02-02 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Нынешняя Франция, наполеоновская, и монархия Бурбонов - отнюдь не (вся) Франция. Зато Франция - это и всё вышеперечисленное.

Date: 2011-02-02 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] polachok.livejournal.com
А что такое краскон, извините?

В конфетах фабрики "Краскон" обнаружены черви.

Date: 2011-02-02 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Раздрай - это дурно, а согласие и мир - хорошо

Автор не уточнил. Но например раздрай в партии по вопросу о существовании бога действительно вреден, а согласие о том, что он отсутствует, или хотя бы о том, что это третьестепенный вопрос, - было бы полезно.

Date: 2011-02-02 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Сокращённое "красный консерватор". Т.е. тот, кто исповедует консервативные ценности, но венчает их красным флагом. Типичный пример - КПРФ.

Date: 2011-02-02 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
красный консерватор

Date: 2011-02-02 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
а если народов много? А если территория все время изменялась?

Date: 2011-02-02 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Народ как раз поменялся.
Да и в сегодняшней РФ - живут совсем не те люди, что жили тут 100, 200, или даже 50 лет назад.

Date: 2011-02-02 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
Мне кажется подобная весьма близкая анархистам позиция обречена на маргинальность. Но можем поспорить - лет через 20 как вы думаете Родина-Россия - будет в лучшем или худшем экономическом положении, чем сейчас?

Date: 2011-02-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Смотря как пройдут эти 20 лет.

Date: 2011-02-02 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Не понял какое отношение 20-летний прогноз имеет к теме.

Date: 2011-02-02 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"Но коммунист-то обязан быть врагом своей буржуазной Родине с большой буквы Р. Обязан прилагать все силы для её уничтожения."
Откуда такая глупость?

"Всё, что ты делаешь для Родины - достаётся государству."
А эта?

"Того самого Ленина, который почти всю жизнь посвятил борьбе против своей Родины - Российской империи."
И сразу же попытавшийся восстановить ее под друшим соусом

"крепкой семьи"
Крепкая семья-основа нормального общества.

Эх,какие жеж вы все живодеры то.
Государственники то получше будут.

Date: 2011-02-02 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
Я в том же ключе высказался о предстоящей маргинализации и остракизме подобных взглядов.
Если все будет удачно и доходы большинства граждан вырастут до уровня Бахрейна/Дубая/ среднего уровня в нынешней ЕС (что с ним будет завтра опять же вопрос)
- то ваши нынешнеи взгляды будут разделять с десятко человек в ЖЖ, ну или пяток человек в пабе после пинты пива.
Если же Роисся накроетя п ...й в результате какого-нибудь внешнего или внутреннего воздействия - вы можете стать мегакрутым вождем Анархов!

Date: 2011-02-02 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
прямое - речь о росте и падении популярности взглядов уважаемого мною френда.

Date: 2011-02-02 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] funny-elk.livejournal.com
Вопрос простой. Если нападут на нашу родину/государство например китайцы - воевать/защищать родину/государство или нет?. Или может пораскинуть мозгами под кем веселей жить? Я не осуждаю, просто конкретный вопрос. Как будем принимать решение? Краскон судя по всему будет безоговорочно защищать. А вы?

Date: 2011-02-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
все что ты делаешь для родины - достается государству - очень верная фраза.

Date: 2011-02-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я - нет. Смысл? У меня нет ничего такого, что китайцы захотели бы отнять.

Date: 2011-02-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
вот я например не буду.

Date: 2011-02-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Ну, может что делаешь ты и достается, что делаю я-достается гражданам.

Date: 2011-02-02 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] polachok.livejournal.com
Спасибо, понял.

Date: 2011-02-02 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
То есть,инфантил, не сумевший нажить хоть какого то значимого добра, создать прочные дружеские или семейные связи?

Date: 2011-02-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
"Раздрай - это дурно, а согласие и мир - хорошо. Позиция вполне консервативная, чтобы не сказать - охранительская. Главное же, как она может угрожать господству капитала?"

ну, общество, о чём нибудь внутри себя договорившееся сможет предъявить счёт государству. общественное согласие это плохо, когда установлено извне, а когда самими людьми и ради чего-то, а не спокойствия как идеи - то хорошо.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:11 am
Powered by Dreamwidth Studios