puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Хоть и с опозданием, а всё же отписываюсь по заявленной товарищем Хаотиком теме: "Как я стал коммунистом".

Подобно многим другим левакам, я в молодости перепробовал всякие направления: от либерализма до монархизма. В коммунистический лагерь же меня привело вот что: на первом месте для меня всегда стоял человек, его развитие и реализация. Люди (и состоящее из них общество) для меня были телом, а общественное устройство - одеждой. Задача же политических деятелей, на мой взгляд, состоит в том, чтобы подогнать эту одежду по мерке. Так, чтобы нигде не жало и нигде не висело слишком свободно.

Либералы мне говорят: "Свергнем тиранов, вроде Путена, а дальше одежда сама станет соответствовать телу". Я же сомневаюсь, причём очень сильно. Я знаю, что общество предъявляет личности некоторые требования, причём довольно стандартные. И эти требования не очень-то зависят от государственного устройства.

Как это ни смешно, не в последнюю очередь на меня повлиял роман Акунина "Азазель" - причём повлиял, скорее, в отрицательном смысле. Есть там такая великая воспитательница, английская баронесса Эстер. Она исходит из того, что каждый ребёнок гениален в какой-то области. Нужно только эту способность своевременно выявить и дать ей развитие.

Зацепила меня одна фраза этой леди: "Я позабочусь о том, чтобы будущий великий полководец вовремя попал на военную службу". Ну попадёт он туда, подумал я - и кем он там будет гениально командовать? Гениальными солдатами?

Вот в чём закавыка: нынешнее устройство общества, даже самого что ни на есть демократического, способно предложить более-менее полную самореализацию только крайне ограниченному кругу лиц. От остальных требуется очень немногое: способность завинчивать гайки, способность пахать землю, способность по команде нажимать на курок... Неужели человек рождается, живёт и умирает только ради этого?

Нужно, стало быть, другое общество: то, где всякий человек сможет в полной мере быть собой - полностью развить то, что в нём заложено от природы. Утопия? А вот товарищ Карл Генрих Маркс научно доказал, что ни разу не утопия - напротив, неизбежность. Что вся мировая история как раз и ведёт к созданию такого общества. 

Аз многогрешный решил по мере сил ускорить это счастливое событие. Вот я и коммунист - и даже, не побоюсь этого слова, лефтиш.

Разумеется, сейчас оппоненты примутся ругать меня за то, что я противопоставляю интересы личности интересам класса. И продемонстрируют тем самым глубочайшее непонимание диалектики.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2011-03-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
до слов "научно доказал" интересно написано.

Date: 2011-03-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И на том спасибо:).

Date: 2011-03-27 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Это же проблема уровня технического развития, а не политического устройства".

Но ведь одно же тесно связано с другим. Политическое устройство Священной Римской империи отличалось от устройства несвященной Римской империи - именно из-за разницы в уровне технического развития.

Date: 2011-03-27 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
От остальных требуется очень немногое: способность завинчивать гайки, способность по команде нажимать на курок... Неужели человек рождается, живёт и умирает только ради этого?

Это же проблема уровня технического развития, а не политического устройства. Понятно, что, в конечном счёте, все хотят марксовского коммунизма и занятия только теми вещами, которые интересны -- только для весьма узкого числа людей стремление к личной самореализации затмевается идеями какой-нибудь там империи. Коммунистом вас делает не это, коммунистом делает вопрос а как именно быстрейшим образом достигнуть технологического счастья и изобилия. Для современных либералов ведь все эти права и свободы это не просто самоценности, это ещё и необходимые условия дальнейшего развития, и именно поэтому они так важны. Собственно, я не знаю, насколько вы знакомы с апологетикой капитализма, но там есть что почитать. Рэнд вот перевели, опять же -- Капитализм: неизвестный идеал. Хотя у неё достаточно специфический взгляд.

Date: 2011-03-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Я вот всё собираюсь Вас спросить и никак не соберусь.

Для Вас "коммунизм" - это абстракция? идея? старое название для чего-то принципиально нового?

То, что под эгидой этого слова в ХХ веке убили столько миллионов и натворили столько зла - вас не смущает?

Трудно поверить, что Вы отгораживаетесь достаточно стандартным "идеяхорошаяисполнениедурное".

Если же всё-таки - старое слово для новой идеи - может, поделитесь, для какой? И чем она так отличается от старой, что не прольёт океаны крови?

Date: 2011-03-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Предлагать заявленному коммунисту читать Эйн Рэнд - это смело. "Господа из влиятельных лагерных урок за размах уважали меня". То есть Вас.

Можно ещё - Хайнлайна некоторые повести. Или, скажем, Оруэлла. Но надо ли? Впрочем, пожалуй, рискну задать хозяину журнала прямой вопрос.

Date: 2011-03-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Кстати, политическое устройство этих двух империй отличалось уж не так и чтобы очень сильно. Особенной поздней Римской, с её латифундиями и фактическим феодализмом. Я бы сказал, что в до-современном мире все политические системы варьировались в одном измерении, связанном исключительно со способностью центра концентрировать власть -- когда такая способность развивалась, мы получали Ассирию, Персию, империю Александра, раннюю Римскую, и раннюю СРИ. Когда она деградировала, то вместо централистских империй получали достаточно аморфные аггломерации местных князьков/сатрапов/феодалов. Причем это по всему миру так -- от Китая, до Центральной америки, насколько я знаю. Китай несколько уникален в том плане, что сумел развить бюрократию, которая позволяла сохранять централистскую власть даже вне харизмы и способностей конкретного императора -- но это ноу хау пусть и технологическое, но социально-технологическое. Греческие полисы и Римская Республика, опять же, выделяются именно социальными технологиями, а не производственными.

Date: 2011-03-27 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Проходите, здесь не кормят.

Date: 2011-03-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Проблема в том, что и самих контрактов может оказаться недостаточно.

Date: 2011-03-27 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То, что под эгидой этого слова в ХХ веке убили столько миллионов и натворили столько зла - вас не смущает?

А где идея, под эгидой которой не наубивали кучу миллионов и не натворили зла? О самой идее это ничего не говорит.

Date: 2011-03-27 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
"Вот я и коммунист - и даже, не побоюсь этого слова, лефтиш".

Это всё равно что сказать: "перед нами слон - и даже, не побоюсь этого слова, бегемот".

Date: 2011-03-27 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну, продолжая аналогию - кто в сегодняшней России может быть настоящим слоном, кроме бегемота? Диалектика).

Date: 2011-03-27 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lam62.livejournal.com
В контрактах может быть много чего прописано. Например, в истории имело место самопродажа в рабство или рабство за долги - это тоже контракт. С точки зрения левой идеи, как я её понимаю, важно чтобы контракты, ставящие человека в ущемлённое, угнетённое положение не заключались,и чтобы ситуация в обществе не вынуждала людей "добровольно" такие контракты заключать

Date: 2011-03-27 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
Думаю, мы оба знаем, кто может быть настоящим слоном))

Date: 2011-03-27 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я правильно понял, что в коммунистическом обществе "солдат" не будет?

Date: 2011-03-27 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно.

Date: 2011-03-27 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
То есть, вообше не будет непрестижных нетворческих профессий? А соотвествующие работы будут выполнять роботы?

Таким образом, построение коммунизма - это вопрос, скорее, технический, чем политический, так?

Date: 2011-03-27 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это, по сути, одно и то же - технические вопросы неотделимы от политических. Да, с одной стороны, нужны роботы. Но при нынешнем порядке роботизация проблем не решит: буржуи позаботятся о том, чтобы она приносила выгоду исключительно им, а все остальные так и останутся на бобах.

Date: 2011-03-27 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
так как внедрение изобретений и подготовка изобретателей имеют общественный характер это социальный вопрос.
а так как общество на данном этапе не может не порождать того или иного типа государства то и политический.

Date: 2011-03-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Подождите. Если вы говорите о том, что малообразованный и несклонный к творчеству человек при массовой роботизации останется без работы и будет вынужден жить на пособии, то эта проблема будет существовать при любом общественном строе. Или вы о чем-то другом? Уровень безработицы в технически развитых странах вообще-то ниже, чем в слаборазвитых.

Возвращаясь конкретно к содлдатам: роботизация армии наиболее быстрыми темпами идет именно в США, в государстве некоммунистическом. Означает ли это, что простые американские парни из Айовы и Висконсина, вместо того, чтобы ползать в песках ближневосточных пустынь, в ближайшее время "останутся на бобах"?

Date: 2011-03-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну вот перед вами стоит конкретный вопрос: как вы лично можете поспособствовать наступлению коммунизма? У вас два варианта: стать инженером-электронщиком или политическим активистом. С учетом того, что без роботов коммунизм невозможен, было бы логично выбрать первое, разве нет?

Date: 2011-03-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
да, разумеется.
сейчас армия один из немногих способов для человека из низов поступить в колледж и выбраться из задницы. а если генералам этот человек станет не нужен, платить за его учёбу они не будут.

Date: 2011-03-27 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
вообще-то профессию логично выбирать исходя из личных наклонностей. а коммунизм невозможен как без роботов, так и без организованного революционного класса.

+10

Date: 2011-03-27 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Кстати, да. Заработать/собрать деньжат как-то, открыть фирму и разрабатывать роботов, затем бросать их в воду, то бишь, дарить людям.

Date: 2011-03-27 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Есть ещё понятие общественной необходимости, кроме наклонностей.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios