puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
У меня в комментах было высказано, на мой взгляд, чрезвычайно глубокое суждение об этом скандале с фон Триером.

Я вам искренне, как чистокровный, породистый еврей говорю: мудак, не мудак, но шутить на тему Гитлера и холокоста - это и есть победа. Тот общепринятый паталогический страх перед подобными проявлениями юмора у европейских бюргеров есть ничто иное как дань уважения диктатору. Диктатор это такое устройство, чтобы генерировать страх и подчинение, продолжать цепляться за это подчинение - значит служить диктатору, несмотря на то его прожаренные останки были утеряны в результате плановой уборки сейфа в НКВД. Все эти скорбные рожи, вздохи, и прочие формы демонстрации уважения к «трагедии еврейского народа» - просто лишь один из вежливых способов напомнить о том, что Холокост это не фантастика, а вполне реальный прецедент. Человека убивает оружие, идею - смех. Так что единственная претензия к Триеру которую я смог сформулировать - в переводе на русский его шутка выглядит громоздко.

И я наконец понял, что мне вся эта история напоминает. А напоминает она одну из моих любимых книг:

Смех свидетельствует о глупости. Смеющийся и не почитает то, над чем смеется, и не ненавидит его. Таким образом, смеяться над злом означает быть неготовым к борьбе с оным, а смеяться над добром означает не почитать ту силу, которою добро само распространяется.

Да, тень Хорхе Бургосского до сих пор витает над западным миром. Ладно мы - дикие неотёсанные варвары, что с нас взять? Но всякий раз, когда цивилизованные европейцы объявляют какую-то область запретной для мысли, для высказываний, для шуток - сквозь их политкорректные физиономии проглядывает старческое лицо с бельмами на глазах.

Что до Гитлера, то ведь он был один сплошной пафос и серьёзность. А его противники решили пропагандистски бить Гитлера его же оружием. Нацисты почитали его, как бога - а сейчас он объявлен дьяволом. Пафос остался, только знак поменялся. Главное же, за Гитлером по-прежнему признаётся некое величие - только теперь это, ЕМБПТВ, антивеличие.

Тиранов же нужно убивать не пафосом, а смехом. Вряд ли кто-то нанёс Гитлеру такой болезненный удар, как Чаплин - своим "Великим диктатором".

Я ведь не случайно взял себе именно такую аватарку.

Date: 2011-05-22 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Все так.
"I will survive" в исполнении евреев видели?

Ну и опять таки про людей, освобожденных от станка НТР вообще и инженерами Bosh-Rexroth и FANUC в частности, но не нашедших куда бы прислонить таланты. Перефразируя "Вокруг темы Холокоста/Гитлера/Сталина/Опасности атомной энергетики/Педофилии и проблем детства кормилось несколько частных акционерных обществ"

Date: 2011-05-22 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет, не видел.

Date: 2011-05-22 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Ну да,там ещё из-за этого видео со стороны самих евреев было высрано столько кирпичей,что хватило бы на постройку стены отделяющую сектор Газы))

Date: 2011-05-22 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ой, вэй!..

Date: 2011-05-22 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
У прынцыпе оно бы и правильно... но только смеяться, наверное, можно не всем и не надо всем.

Скажем, когда смеются потомки тех, кто выжил в Освенциме, это ведь не то же самое, как когда смеются потомки эсэсовцев, верно?

Так же, как есть еврейские анекдоты смешные, а есть - гнусные (впрочем, это касается всех нац-анекдотов).

Но это всё в сторону. Потому что я, простите за тупость, спишите на позднее время и т.д. -- короче, не понял, где здесь остроумие, острение и чувство юмора. Вы хотите сказать, что фон Триер это так тонко потроллил фестиваль, а на самом деле никакой не нацист? Не догоняю...

Date: 2011-05-22 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Триер, честно слово не нацист.

Date: 2011-05-22 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, если так... :)
Кажется, это называется "гусей дразнить".

Date: 2011-05-22 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А чего стоит творюга, который их не дразнит?)

Date: 2011-05-22 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Я цинично на мир смотрю. И сразу же задаюсь вопросом: на кой чорт ему это понадобилось? Вот так вот дразнить? Publicity -- at what cost? Или так уж он презирает это сообщество, что просто хотел выставить их за идьётов?

Когда Эхуд Барак заявил, что "был бы террористом, если бы родился палестинцем", и то его сразу заклевали, хотя фраза была вполне по существу, он говорил о влиянии образования и пропаганды.

А тут -- как то совсем уже ни к селу ни к городу. Жёлтая кофта и унитазное седло на шее?

Date: 2011-05-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А дразнить т.наз. "обчественное мнение истэблишмента" - это же годно и верно, между прочим.

Date: 2011-05-22 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Уже видел мнение что это таки троллинг http://bocharoff.livejournal.com/412676.html

Date: 2011-05-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Замечательная ссылка, и подтверждает мои мысли на подобные темы, спасибо.

Интересно, как выкрутится.

Date: 2011-05-23 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А почему не потроллить тему гитлеризма? Что "нехорошего" в этом?..

Date: 2011-05-22 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Да, Гитлер смешон и трагичен, как и Наполеон. Именно смех над тиранами делает тиранию маловероятной. "Кавайный Гитлер" - вот удар по реальному гитлеризму, который, при таком раскладе, не сможет никогда осуществиться.

Date: 2011-05-22 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Ну так Гитлер ведь действительно велик. И пугаться тут есть чему.

Date: 2011-05-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но Гитлер ("условный Гитлер") тем сильнее, чем больше мы его боимся.

Date: 2011-05-23 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Гитлеры(как и Наполеоны) - питаются страхом. Пока его боятся - он(даром, что покойник) - силён. Когда Гитлер - анимешный персонаж - он уже не опасен. Пусть всякие "власовцы" поют "осанну" "Атаульфу Святому". Это и делает возможным то, что гитлеризм никогда не повторится в реальности..

Date: 2011-05-23 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В прежнем виде - не повторится, а вот в каком-нибудь другом...

Date: 2011-05-23 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
..Какой-нибудь "Белов-Поткин" в роли Гитлера выглядит много смешнее самых нелепых карикатур на Гитлера. Пиночет тоже смешон был(равно как и все пиночетообразные).. А кого ещё кр.буржуазия на роль "фюрера" может поставить? Проханова, что ль?)

Date: 2011-05-23 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Было бы достаточно воздуха - тогда любую лягушку можно надуть до размеров быка.

Date: 2011-05-23 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Да, наверное "общественному мнению" любого "фюрера" можно представить с высокой вероятностию положительного восприятия.(

Date: 2011-05-23 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То-то и оно(.

Date: 2011-05-23 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Велик и смешон одновременно.Как и Наполеон.. В чём и состоит их притягательность...

Date: 2011-05-23 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То, что они велики и смешны, даёт понять, как смешно так называемое "величие". жаль, что большинство предпочитает закрывать на это глаза.

Date: 2011-05-23 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Потому и надо высмеивать (не насмехаться, но высмеивать) всё это "величие". Ибо - кто этот Гитлер без ореола "сверх-личности"? Да просто банальный социопат(не говорю, что социопатия - это "плохо"))...

Date: 2011-05-23 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Чем я и занимаюсь по мере сил. Да - ты можешь быть умён, талантлив, знать то, чего не знают другие. Но стоит тебе принять позу "великого человека" - и ты превращаешься в клована.

Date: 2011-05-23 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Потому весь этот "вождизм" - суть гнусная отрыжка феодального(-и дофеодального) мировоззрения.. Как пример - сталинисты.

Date: 2011-05-23 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Факт. "Ни бог, ни царь и ни герой".
From: [identity profile] lightmonger.livejournal.com
Правитель не может быть хорошим или плохим, он может быть или великим или ничтожным.

Date: 2011-05-23 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
мне кажется, прав Сахонько (http://kolobok1973.livejournal.com/1523399.html?thread=43343047#t43343047)...

Date: 2011-05-23 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> Тиранов же нужно убивать не пафосом, а смехом. Вряд ли кто-то нанёс Гитлеру такой болезненный удар, как Чаплин - своим "Великим диктатором".

а вот здесь вы сильно заблуждаетесь.
смех не оружие и никакого удара по Гитлеру Чаплин не нанес.
смех это всего лишь игра, не более чем.
супротив звериной серьезности нацизма смех не вытянет.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios