puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Товарищи леваки, я с вас удивляюсь.

Допустим, существует условная страна Гдетотамия. Страна не то чтобы большая, но и не очень маленькая. Причём довольно-таки развитая, и промышленность там имеется, и сельское хозяйство вполне на уровне. А правит страной диктатор. Не коммунист, не социалист и вообще ни разу не левый. Социалка при нём, правда, довольно сносная, но и только. Зато диктаторит он на полную катушку: избивает своих противников, гноит их по тюрьмам, пикнуть никому не даёт. Малейший намёк на протест подавляет чрезвычайно жёстко. С должности же он, как пристало всякому порядочному диктатору, собирается уходить исключительно ногами вперёд. Да и и то - оставив после себя преемника, возможно, даже родного сына.

А гдетотамцам не нравится, когда диктатор. И вот против него начинаются довольно массовые выступления. Не под левыми лозунгами - под буржуазно-демократическими. Но - против диктатуры.

В соседней стране некто из левых высказывается в поддержку гдетотамской оппозиции. Дескать, я их взгляды в основном не разделяю, но они всё же молодцы. А товарищи по левому лагерю накидываются на него: "Ты что? Свергнут они этого диктатора - так ведь будет ещё хуже! И вообще, они же не за социализм!".
 
Да... Тяжела и неказиста жизнь простого коммуниста.

Date: 2011-07-14 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
А вы тогда кто?

Пропагандисты идеи сотрудничества с диктатурами и тираниями назло Пуффинусу...

Date: 2011-07-14 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Борец с оппортунизмом?

Date: 2011-07-14 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Понятия не имею.

Date: 2011-07-14 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
а пруфлинк можно дать где я пропагандирую идею сотрудничества с диктатурами?
таких пруфлинков нет.

а вот то что ваша братия готова с праволибералами брататься - сие есть уже факт.

Date: 2011-07-14 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Сие есть плод твоего - чрезвычайно богатого, вынужден отдать тебе должное - воображения.

Date: 2011-07-14 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Думаешь, я не читал Венту? Этот пост, собственно, и написан в ответ на тот. И что из этого? Вента, если помнишь, упоминает белорусских анархов, которые сейчас отдыхают на нарах. Пади сейчас власть Луки - я готов поставить евро против рубля, что их освободят. А ты не понимаешь главного: режим этого типчика не отвечает нуждам Белоруссии, потому и идут выступления против него. Да, сейчас их возглавляют праволибералы - но, во-первых, только возглавляют, а во-вторых, именно сейчас.

Date: 2011-07-14 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
ну вот видишь. Мои фантазии настолько мощные, что они внедрились в твоё сознание и ты этими фантазиями только что сыпешь :)

Date: 2011-07-14 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Пади сейчас власть Луки - я готов поставить евро против рубля, что их освободят.

Анархи выйдут, авторитарные коммунисты сядут - как в Литве.

>Да, сейчас их возглавляют праволибералы - но, во-первых, только возглавляют, а во-вторых, именно сейчас.

Если бы на улицу вышли белорусские рабочие, чтобы остановить приватизацию - я бы их горячо одобрил.
Но сейчас-то вышло воинствующее мыдло, которое выход из кризиса, как и Лукашенко, хочет найти за счет рабочих - только Лукашенко пытается продать промышленность воробуржуям российским, а оппы, если придут к власти - продадут западноевропейским.
Лукашенко хотя бы ни под западный, ни под восточный империализм открыто не ложился, предпочитая лавировать a la Тито (стратегия, долгосрочных перспектив не имеющая, но на некоторое время преимущества дающая) - эти же под ЕС хотят лечь открыто, и это на фоне полного упадка соседних прибалтийских стран и "ограничения суверенитета" для должников в ЕС.

Date: 2011-07-14 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] venta-dv.livejournal.com
Анархи выйдут, походят, и снова сядут. В России Родионов-Кузнецов вышли, краснодарские анархисты сели. Белорусские анархисты тоже это хорошо понимают. Они видят два положительных момента в падении режима Лукашенко - выход на свободу товарищей и кратковременный период свободной агитации: "Современное анархическое движение Беларуси разгромлено, но не уничтожено. Если Лукашенко слетит, вести пропаганду будет весьма легко. И тогда у белорусских анархистов будет время на то, чтобы убедить народ продолжать действовать самостоятельно, опираясь на свои инициативы, а не на клики политиков, мечтающих дорваться до пирога. Этого времени будет мало, очень мало, но оно будет. И может быть, нам удастся в него уложиться."

На мой взгляд такая позиция даже больший realpolitik, чем навязанный выбор Лука/либералы.

Date: 2011-07-14 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
>"ограничения суверенитета" для должников в ЕС

Самоограничение. Всё добровольно, в ЕС танками никого не загоняли.

Date: 2011-07-14 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Я говорил не сколько об ограничениях, принятых странами ЕС при его создании и углублении интеграции (хотя и тут хватало и издевательства над демократией - вроде продавливания его в Ирландии через повторный референдум - и просто обмана народов буржуазными политиками), сколько о тех условиях, которые ныне навязываются Греции (и неизбежно будут навязываться всем странам, оказавшимися в долговой кабале).

В конце концов, Николая II тоже никто не заставлял набрать долгов у Англии и Франции - но привела его политика именно к тому, что единственным спасением от превращения России в колонию стали большевики - все буржуазные группировки были согласны за долги отдать "союзникам" важнейшие отрасли промышленности на откровенно кабальных условиях.

Date: 2011-07-15 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Согласен. Сейчас там нестабильная ситуация - либо ЕС станет одной страной, либо рассыпется из-за всех тех вещей о которых вы говорите. Просто мне кажется несправедливо говорить "колонизация" и "ограничивают суверенитет" даже к грекам когда вон буквально на днях бомбили Палестину. Гиперболу обычно используют в целях агитации и пропаганды(типа Обама - коммунист), или это вы решили тов. Федосеева сагитировать ☺?

Date: 2011-07-15 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Просто мне кажется несправедливо говорить "колонизация" и "ограничивают суверенитет"

Об ограничении суверенитета - сказал отнюдь не я, а сами еврочиновники: http://www.dzd.ee/487296/junker-suverenitet-grecii-urezhut/

Date: 2011-07-14 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А можно ни с теми, ни с другими не сотрудничать?
Если бы отсталые авторитарии и замшелые догматики вроде меня организовались бы наконец в партию, я бы вторым девизом, после "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!", выбрал бы "Только мы Д'Артаньяны, остальные - ...."

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:07 am
Powered by Dreamwidth Studios