Удивления псот

[puffinus]

 
Товарищи леваки, я с вас удивляюсь.

Допустим, существует условная страна Гдетотамия. Страна не то чтобы большая, но и не очень маленькая. Причём довольно-таки развитая, и промышленность там имеется, и сельское хозяйство вполне на уровне. А правит страной диктатор. Не коммунист, не социалист и вообще ни разу не левый. Социалка при нём, правда, довольно сносная, но и только. Зато диктаторит он на полную катушку: избивает своих противников, гноит их по тюрьмам, пикнуть никому не даёт. Малейший намёк на протест подавляет чрезвычайно жёстко. С должности же он, как пристало всякому порядочному диктатору, собирается уходить исключительно ногами вперёд. Да и и то - оставив после себя преемника, возможно, даже родного сына.

А гдетотамцам не нравится, когда диктатор. И вот против него начинаются довольно массовые выступления. Не под левыми лозунгами - под буржуазно-демократическими. Но - против диктатуры.

В соседней стране некто из левых высказывается в поддержку гдетотамской оппозиции. Дескать, я их взгляды в основном не разделяю, но они всё же молодцы. А товарищи по левому лагерю накидываются на него: "Ты что? Свергнут они этого диктатора - так ведь будет ещё хуже! И вообще, они же не за социализм!".

 

Да... Тяжела и неказиста жизнь простого коммуниста.

Comments

Сколько можно?

[l0rentz.livejournal.com]

Ленин не видел современный ЕС, что бы делать такие утверждения. Вы бы ещё кого-нибудь из средневековых сектантов-коммунистов процитировали.

Re: Сколько можно?

[iwia.livejournal.com]

"СШЕ" он тоже не видел, за их отсутствием.
Речь тут об общем тезисе: либо мы вслед за теоретиками II Интернационала и Троцким считаем, что капитализм даже в империалистической фазе способствует выравнивания уровня развития между странами - и тогда мы ждем социалистическую революцию в развитых странах и считаем даже империалистические союзы, подчиняющие себе более слабые страны, прогрессивными; либо мы вслед за Лениным считаем, что империализм как загнивающий капитализм делит и страны на "рантье" и зависимые, разрыв в уровне развития которых растет - и тогда мы считаем, что революция произойдет в первую очередь не в самых развитых странах, а там, где позиции империализма ослабли - и союзы "о том, как бы сообща давить социализм в Европе, сообща охранять награбленные колонии" реакционны.

Re: Сколько можно?

[l0rentz.livejournal.com]

Ну он видел тогдашнюю Европу, так как жил в ней. Это была другая Европа - там были: расизм, погромы, Николай второй, милитаризированная германия. Ленин видел что это может привести к чему-то навроде фашизма. Согласитесь - ситуация сегодня другая.

На счёт разногласий Ленина и II интернационала. Ну вы сами видите: в ЕС уровень развития в течение долгого периода выравнивался, сейчас не знаю. Также это правда для Китая и ещё нескольких стран. При этом теорий что можно чего-то сделать и страна догонит и перегонит США я честно говоря никогда не слышал.

Re: Сколько можно?

[iwia.livejournal.com]

>Согласитесь - ситуация сегодня другая.

Милитаризм - налицо (агрессия против Ливии, неприкрытое вмешательство в дела Кот Д'Ивуара и т.д.), сползание к фашизму - налицо (в первую очередь Венгрия и страны Прибалтики, в меньшей степени Голландия и Австрия), насчет выравнивания уровня развития - сомневаюсь (ГДР была ненамного менее развита, чем ФРГ, а сейчас восточный земли Германии - депрессивная дыра).
Именно потому, что Вы считаете тенденции современного европейского капитализма прогрессивными (и это в кризис, когда реакционная сущность ЕС проявилась прямо!) - Ваша позиция и схожа с меньшевистской.

Re: Сколько можно?

[l0rentz.livejournal.com]

Тогда милитаризм был направлен внутрь Европы, сегодня же это как представляется невозможным, и следовательно объединение Европы проходит на других условия чем это делал Гитлер, не? И вообще как наличие мелких национальных государств поможет победить французский милитаризм или эстонский фашизм? Наоборот ряд законов ЕС ограничивают деятельность фашистов. Вас послушать большевикам надо было Российскую империю развалить на нац. государства и пытаться в одной из стран строить социализм. Оно видно на примере Ливии как работает такой подход.

Re: Сколько можно?

[iwia.livejournal.com]

В Российской империи было мощное рабочее движение в собственно русских областях (в конечном счете и совершившее революцию), тогда как на некоторых окраинах капиталистические отношения только-только начинали развиваться.
В Европе же рабочее движение имеет перспективы на периферии, тогда как в господствующих странах преобладает рабочая аристократия, а пролетариат как таковой почти отсутствует.