Я пацифист, но я сейчас начну стрелять(с)

[puffinus]

Встретил у Асоция в комментах вот что:

ross_grifon  2011-07-24 02:36 pm (local) (ссылка)  Кто крышует кавказцев, кто их их отмазывет, кто берёт от них взятки? Не русские ли менты и чиновники? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

smerd_andreyka  2011-07-24 06:16 pm (local) (ссылка)  А что в них русского-то? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это ведь чрезвычайно распространённая точка зрения. Если некто мразь и подонок, который может принести человечеству пользу исключительно при посредстве биореактора (как те же менты и чиновники) - стало быть, он не русский. Кто именно, неизвестно, но точно не русский -  чужак какой-то. Мы-то, русские, белые и пушистые - мы сами от этих ублюдков страдаем. Долой их! Россия - для русских (в хорошем, то есть единственно возможном, смысле этого слова).

 

Собственно, весь русский, прости господи, национализм на этом и строится. 

 

А я, глядя на это, вспоминаю фразу, сказанную неизвестно кем, но человеком чрезвычайно мудрым: "Всю жизнь скунс никак не мог понять, откуда так дурно пахнет".
 

В том-то, ребята, и закавыка, что все эти мрази - русские. Россия - она и сейчас для русских. И русские вытворяют сами над собой такое, что и в романе ужасов не опишешь. Повторяю - сами.

 

Это я вам как русский говорю.

Comments

[blau-kraehe.livejournal.com]

"Никто ничего в Европе не посмеет вякнуть против мигрантов" - это националистическое высказывание, направленное против мигрантов; вы сочувствуете тем, кто "смеет вякать" (например, видимо, правым популистам типа Саррацина) и предполагаете, что теперь им, бедненьким, вообще перекроют кислород (чего, конечно же, не происходит, и правящие партии у нас реагируют совсем иначе).
Это националистический подход.
Причем я ведь не говорю, что вы "вообще" правый. Но это конкретное высказывание было таки-да, оно. Человек может ошибаться. Если почитать. чего я писала лет 5 назад, так вообще страшно будет.

[altruist-lj.livejournal.com]

Я Вам отвечу. Но прежде, чтобы не было недоразумений, хочу задать вопрос- что для Вас является антиподом национализма?

[blau-kraehe.livejournal.com]

ну видимо, интернационализм

[altruist-lj.livejournal.com]

Замечательно, я тоже так считаю.
Но интернационализм фактически означает равенство и взаимную поддержку людей в борьбе за свои экономические права ПРОТИВ КАПИТАЛИСТОВ.
Ни больше и ни меньше.

Т.е. я поддерживаю людей любой национальности если речь идёт об улучшении условий труда, повышении оплаты, устранения препятствий для свободного выражения мыслей. Я считаю, что недопустимо делить людей на высшие и низшие народы и говорить, что одни заслужили жить хорошо, а другие плохо, потому что я интернационалист.

Но я совершенно не понимаю, какую поддержку я должен оказывать людям, которые приезжают в богатые места из бедных, чтобы урвать свой кусок от "богатства". Я это со знанием дела говорю. У меня рядом сдают таким мигрантам дом. Об этом пост надо писать, но большинство из тех, кто приезжает откровенно не желает работать. В чём их надо поддержать?

А что касается поста про расстрел на острове, то я нигде не написал, что это очень хорошо, что убили больше 50 человек. Я просто сомневаюсь, что такое подсилу сделать одному человеку. А если это не один человек, то кто и зачем? Вот и всё.

P.S. Может как-то сумбурно, но в комментарии по-другому не получится. И быстро я Вам ответить не смогу. Я уже собираюсь на работу.

[blau-kraehe.livejournal.com]

Ну поддержать мигрантов можно, например, потому, что они являются самой угнетенной, самой низкооплачиваемой частью трудящегося населения; и среди них можно найти именно поэтому сторонников левого движения - но только если быть последовательным интернационалистом; если в рядах движения есть мигранты, и их соотечественники это видят; если абсолютно нет дискриминации в самом движении; если его члены не допускают антимигрантских высказываний; не рассуждают как сытые обыватели "понаехали тут, не желают работать, хотят жить получше, пусть катятся к себе в..".

Но дело даже не в поддержке мигрантов, никто и не просит именно их поддерживать. Хотя бы не поддерживать АНТИмигрантские силы, которые уже откровенно являются националистическими и правыми.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Но дело даже не в поддержке мигрантов, никто и не просит именно их поддерживать. Хотя бы не поддерживать АНТИмигрантские силы, которые уже откровенно являются националистическими и правыми.

О, а в этой борьбе, выходит, не две стороны? Как же так получилось?

[chaotickgood.livejournal.com]

Впрочем, неважно. Не обращайте внимания.

[altruist-lj.livejournal.com]

Давайте разделять понятия. Поддержка трудящегося населения (не разделяя его по национальностям)-это и есть интернационализм

Другое дело "поддержка" мигрантов, которая фактически означает терпимость, т.е. толерантность. Не ходите девочки в шортиках-мигранты примут за проституток.
У вас на глазах хотят зарезать барашка? Ну ничего, придётся привыкать. Русский ударил мигранта- это фашизм, мигрант ударил русского-это хулиганство.
Придурок позарапал ножиком 10 евреев в синагоге? Восемь лет ему. Зарезали русского на остановке- задержали со второго раза после массовых волнений.

У всего есть свои причины, и у нелюбви к мигрантам тоже. И отмахиваться от этого- значит сильно грешить против истины.

[blau-kraehe.livejournal.com]

Ну... мне трудно судить, что и как происходит в России, эти факты я обычно слышу от националистов; по идее, как бы надо проверять - действительно ли существует предпочтение мигрантов русским в юридической системе, статистика (потому что есть и другие данные). Про девочек - это вопрос феминизма (который вы тоже не любите, этим вопросом как раз занимались феминистки в отношении Чаплина).
Может, конечно. в России действительно есть такое засилие и угнетение.
Но вы-то рассуждали про Европу, а здесь... в общем, на эту тему много мифов ходит в русскоязычном пространстве.

Ну короче, я не знаю - человек говорит как националист, смотрит на мир с националистической точки зрения, вы знаете, я такого национализма даже от Наташи Холмогоровой не слышу... и при этом утверждает, что он НЕ националист.
Хотя я не первый раз с этим сталкиваюсь и уже не удивляюсь.

[altruist-lj.livejournal.com]

Угнетения, как чей-то злой воли нет, есть просто объективно складывающиеся обтоятельства, которые вызваны системными изъянами государственного устройтсва в РФ.
Я сознательно брал примеры России, потому что не был в Европе. Я пишу только о том, что видел сам или об общеизвестных, всеми признанных достоверными резонансных фактах.

По поводу Вашего последнего абзаца. Я хочу задать Вам вопрос. Вот приехала к Вам дочка, а за забором в метре от неё азиаты хотят отметить свой национальный праздник и по этому случаю перерезать горло живому барану на глазах у Вашей дочки. Ваши действия в данной ситуации?

[blau-kraehe.livejournal.com]

обращусь в организацию защиты животных.
Ибо неоправданно жестокий вид забоя.

[altruist-lj.livejournal.com]

Т.е. Вам это, естетсвенно, не нравится. Я сказал таджикам, чтобы они отошли подальше и что бы их было не видно. Они были вежливые и послушались. Но могло быть по-другому. И пока Вы обратитесь в свою организацию пройдёт время и на глазах Вашего ребёнка перережут барану горло.
Тем более, что в Москве во время празднования мусульманских праздников подобные практики носят массовый характер.
Таким образом, если Вам это не нравится, то это не значит что Вы "правая", верно?
Кроме того, не смотря на жестокий для нас "вид забоя животных" это не мешат нам с вами сочувствовать этим таджикам в отстаивании своих прав на достойную оплату труда, соблюдение соц. гарантий и т.д.

[blau-kraehe.livejournal.com]

Если я левая, это не означает, что мне понравятся любые действия любого мигранта, захотевшего меня, к примеру. ограбить, изнасиловать и т.д.
Но точно так же мне не понравятся аналогичные действия соотечетственников. Почему вообще надо обращать какое-то внимание на национальность совершающих сие действие?
А вот приписывать некую особую злонамеренность какой-то национальной группе (особенно не проверив факты и их частоту); делать глобальные выводы из какого-то увиденного факта - это уже подход весьма специфический.

[altruist-lj.livejournal.com]

Если Вы заметили, то я нигде не приписывал никому злонамеренности, я просто указываю на реальные ситуации, которые являются источником раздражения по отношению к приезжим.
Кстати, по поводу злонамеренности национальных групп.
Вот пока мы тут с Вами общаемся, в "Вестях" показали Германию.
Живёт араб, который вербует террористов-смертников. сына назвал Джихадом. Нигде не работает получает пособие в размере 2300 евро.
Много Вы знаете немцев, которые ведут такой образ жизни и занимаются этой гадостью? Мне кажется, что если бы этот "несчатсный мигрант" покинул Германию, то там стало бы немного чище. Вы не находите?

[blau-kraehe.livejournal.com]

Вау, сдуреть, это он вот так запросто вербует террористов-смертников, все еще не в тюрьме, и про него по телевизору показывают? :))))
А как он получает пособие, что это за пособие такое в таком размере? Или у него очень много детей? Но в таком случае это может быть и очень низкое пособие.
А может вам просто того... наврали слегка? :)

Ну а вообще, конечно, существуют исламисты, ходят под Конституционным надзором (как и мы, кстати), до первого подозрения. Так же, как и в любой преступности, ничего хорошего в них нет; но как бы борьба с преступниками - это не мой политический интерес. Естественно, преступник должен сидеть в тюрьме ну или покинуть страну, мне без разницы, честно говоря.

Все, что вы излагаете - чистой воды националистическая пропаганда. Конечно, базирующаяся на каких-то (может быть, отдельных) реальных фактах. Да-да, и Аню Бешнову убили, и Егора Свиридова. Это ужасно. Я знаю, как делаются такие сенсации, и как они затмевают реальную картину происходящего; а потом появляются "реальные основания не любить мигрантов".

[altruist-lj.livejournal.com]

Странно.... "Вести"-официальный канал, а правительство РФ совершенно не националистическое. И если это и пропаганда, то отнюдь не в интересах националистов.

Но пропаганда это или нет -это тема отдельного разговора. А я Вам привожу эти примеры, чтобы показать две вещи:
1. Проблема мигрантов в обществе существует.
2. Для того чтобы быть интернационалистом не обязательно мигрантов любить.
3. Усомниться в том, что один человек расстрелял 60 это не значит быть "правым"