Предлагаю собраться
Aug. 11th, 2011 11:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusТоварищи московские лефтиши, если помните, некоторое время назад я предлагал нам всем устроить, так сказать, общий сбор.
Я так мыслю, это можно было бы организовать в субботу, 13 числа. Тем более что в Москве как раз будет наш архангельский товарищ, видный лефтиш
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
albert_alef.Собраться я предлагаю в 17-00 возле станции "Чистые пруды", у памятника Грибоедову. А там уж решим, в какую кафешку перебраться - благо там их кругом полно.
И, товарищи, я с вас удивляюсь. Если я не бросаю клич - почему никто другой не выступил с такой инициативой, почему все ждали меня? Словно я, извините за выражение, вождь какой-нибудь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-11 08:52 pm (UTC)Одна уже постановка вопроса: «диктатура партии или диктатура класса? диктатура (партия) вождей или диктатура (партия) масс?» свидетельствует о самой невероятной и безысходной путанице мысли. Люди тщатся придумать нечто совсем особенное и в своем усердии мудрствования становятся смешными. Всем известно, что массы делятся на классы; -- что противополагать массы и классы можно, лишь противополагая громадное большинство вообще, не расчлененное по положению в общественном строе производства, категориям, занимающим особое положение в общественном строе производства;-что классами руководят обычно и в большинстве случаев, по крайней мере в современных цивилизованных странах, политические партии;-что политические партии в виде общего правила руководятся более пли менее устойчивыми группами наиболее авторитетных, влиятельных, опытных, выбираемых на самые ответственные должности лиц, называемых вождями.
no subject
Date: 2011-08-11 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-11 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-12 08:25 pm (UTC)А то получается очень своеобразный взгляд на историю социалистического движения - с одной стороны, Вы очень хвалите чисто реформистский прогресс, достигнутый в экономической борьбе рабочими, придерживающимися даже несоциалистических взглядов - с другой стороны, история настоящих социалистических революционеров (тех, которые капиталистов экспроприировали, а не "добивались права на участие в управление") в Вашем изложении выглядит историей заранее детерминированных ("вождизмом", "антидемократизмом" и т.д.) поражений.
Если это - не апология реформизма. то я не знаю, что называть этими словами ("Медленным шагом, робким зигзагом - марш, марш вперед, рабочий народ").
no subject
Date: 2011-08-12 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-11 09:09 pm (UTC)куда же денутся вожди?
no subject
Date: 2011-08-12 08:30 pm (UTC)Пока кухарка упомянутых работ не прочитала, без вождей не обойтись.
no subject
Date: 2011-08-12 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-12 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-13 05:48 pm (UTC)А сколько лет достаточно, чтобы вожди оторвались от народа, заимели отдельные от масс жильё-транспорт-питание-снабжение-лечение и переродились?
no subject
Date: 2011-08-13 07:46 pm (UTC)УРА!
Вы на верном пути. Если вы еще учтете что на больших промежутках времени рационализм вседа побеждает идеализм, то осознаете что социализм единственный строй, который ОБЯЗАН быть демократическим, хотя и не сразу конечно.
no subject
Date: 2011-08-13 08:06 pm (UTC)Горбачев, например, заявлял в 1986 году, что, "по Ленину, социализм и демократия нераздельны"
Сталин. У нас не просто демократия, перенесенная из буржуазных стран. У нас демократия необычная, у нас есть добавка – слово «социалистическая» демократия. Это другое. Без этой добавки путаница будет. С этой добавкой понять можно. Вместе с тем мы не хотим отказываться от слова демократия, потому что мы в известном смысле являемся учениками, продолжателями европейских демократов, такими учениками, которые доказали недостаточность и уродливость формальной демократии и превратили формальную демократию в социалистическую демократию. Мы не хотим скрывать этот исторический факт.
Более того, этот трюизм объединяет "красконов" и "лефтишей" (http://puffinus.livejournal.com/1220946.html?thread=10939730).
no subject
Date: 2011-08-13 09:12 pm (UTC)Он верит словам, как дурач0к. И вот вы,человек несомненно умный, даже приводите цитаты.
Ну не смешно ли?
А ведь вы присутствовали при грандиозном спектакле, когда наш современник просто произнося правильные слова всех обманул(как и миллион раз до него).
==Более того, этот трюизм объединяет "красконов" и "лефтишей".==
Красконы ненавидят и презирают простой народ, всех этих рабочих и кухарок, для них это просто глина.
Надеюсь вы избавите меня от необходимости искать пруфлинки?
(Вечно вы их зачем-то требуете)
no subject
Date: 2011-08-13 09:28 pm (UTC)(который "холопы", "быдло" (http://puffinus.livejournal.com/1208043.html), "живёт по лагерным законам" и "рабски преклоняется перед авторитетами")
no subject
Date: 2011-08-13 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-13 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-13 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-11 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-12 08:33 pm (UTC)Но мы, кажется, не о рабовладельческом обществе, а о куда более поздних.