Верная примета
Oct. 27th, 2011 03:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusЗаглядываю тут по работе на главную страницу того сайта, где, собственно, и работаю. Вижу заголовок:
"Спасти не только евро, но и идеалы единой Европы".
Я ещё не знаю, кто это говорит, не имею об этом человеке ни малейшего понятия. Но уже совершенно ясно: перед нами гнидогадоидный опарышеупырь, вполне созревший для виселицы.
Подобные слова - как лакмусовая бумажка. В России, допустим, если некто начинает талдычить о православии и традициях - всё, можно дальше не слушать. И так понятно, что это мразь, способная принести человечеству пользу исключительно при посредстве биореактора.
А с европейцем такой номер не пройдёт. Там ключевые слова у мразей другие - те самые "идеалы единой Европы".
Смотрю, кто это сказал - и точно: Папандреу, да поразит его Зевс и да поглотит Тартар.
Способ в очередной раз показал свою надёжность.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-26 11:36 pm (UTC)откуда такая агрессия? Папандреу ведь для своих греков старается халяву найти.
no subject
Date: 2011-10-26 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-26 11:46 pm (UTC)в любом случае - вы-то не грек, с чего бы столько эмоций?
no subject
Date: 2011-10-27 09:23 am (UTC)субсидии, дотации и кредиты греки начали получать с 80-х, когда вступили в ЕЭС
и вместо того, чтобы на эти деньги строить промышленность, они увеличили сиесту, набрали орду госслужащих, снизили пенсионный возраст и много еще чего в том же духе
а теперь им списывают много десятков миллиардов долгов
Папандреу был на слуху еще в советские времена, вот я и говорю, с оговоркой ЕМНИП : они должны ему золотую статую поставить - он для них с немцев бабла отжал больше, чем Сталин репараций, причем заметьте без единого выстрела
no subject
Date: 2011-10-27 10:34 am (UTC)греки были получатели с самого начала
я чета не понимаю что хотите сказать - что грекам плохо жилось в последние 30 лет?
так то неправда - хорошо им жилось при Папандреу, уровень жизни практически как в Германии, только при этом в отличие от немцев им работать не надо, там даже сейчас после полудня найти открытй магазин очень сложно
почитайте например что-нибудь по ключевым словам "Греция железная дорога" - вы будете смеяться, но у них есть железная дорога с тысячами высокооплачиваемых и гарантированных по гроб жизни служащих, возле каждого столба по человечку с гарантированной государством зарплатой и кучей льгот
и под конец получить в подарок 100 ярдов евро - да за одно это его должны на руках носить
кредиторов не жалко, тут я с вами согласен на все сто, лохов учат
no subject
Date: 2011-10-27 11:50 am (UTC)Греция - один из основных получателей сельхоздотаций, 500 евро на гектар, кстати во много раз больше чем в новых странах ЕС (один из незыблемых столпов левой идеи - "все звери равны, но некоторые звери равнее других", Оруэлл знал предмет)
Германия имеет много лет положительное сальдо внешней торговли, Греция - отрицательное
бесплатных обедов не бывает
- это все факты
обед грекам оплатили немцы - это вывод
а писать целый трактат ради подтверждения банальностей не хочу
no subject
Date: 2011-10-27 02:13 pm (UTC)отрицательное сальдо внешней торговли означает, что страна берет в долг у других стран
положительное сальдо означает что страна дает в долг другим странам
про "вранье" - вы слегка увлеклись, споря с голосами в голове, а не со мной
я ничего не писал о зарплатах, только об уровне жизни
в православных странах, где строгость законов смягчается необязательностью их исполнения, статистика зарплат имеет к нему очень косвенное отношение, как и размер налогов
no subject
Date: 2011-10-27 05:29 pm (UTC)Греческая статистика есть тут
http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/BUCKET/General/ELLAS_IN_NUMBERS_EN.pdf
Немецкую вы наверняка знаете.
Обратите внимание, к моменту введения евро долг Греции уже был колоссальным.
Кто сколько в европейский котел кладет и кто сколько вынимает:
http://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_the_European_Union
Больше всех лямку тянут немцы, что какбэ и так широко известно, что оказывается голландцы и датчане так серьезно впряглись, я вот не знал. Все старые члены, за исключением самых умных Португалии и Греции стали донорами ну или по крайней мере вышли в нули.
no subject
Date: 2011-10-27 08:46 pm (UTC)и более того, наверняка увеличат, и им ничего за это не будет
надеюсь дожить (я ровесник Пуффинуса) до момента, когда долг США достигнет квадриллиона долларов, на полном серьезе
гуглем пользоваться умею, в теме на уровне популярных статей о кризисе
вот что случайно нашел в процессе споров с вами - это принудительное сокращение греческой металлургии под давлением ЕС, оказывается было такое дело
признаться это сильно меняет мое отношение ко всей этой движухе, отказ от своей промышленности в обмен на субсидии и кредиты это все равно что продать почку чтобы купить айпад, как сделал тот несчастный китаец
воровство говорит о том, что к официальной статистике надо подходить с осторожностью
например, уровень зарплат в Греции можно сравнивать по годам, но едва ли имеет смысл сравнивать его с другими странами, где жулят существенно меньше
с ответами на вопросы пока повременю, раз уж такой серьезный разговор пошел, пожалуй подучу матчасть
вот ведь совпадение - только что разговаривал по скайпу с человеком в Афинах
ну там Парфенон, все дела, спрашиваю - а город сам как? Ответ был "центр города - вонючий бомжатник".
no subject
Date: 2011-10-27 12:06 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-27 12:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-27 03:34 am (UTC)Заразить читателя эмоциями, особенно такими как гнев, проще и легче, чем убеждать логикой рациональных рассуждений. Но эмоции убедительны лишь для тех, кто и так вам единомышленник или почти единомышленник. А рациональные доводы, высказанные хладнокровно и логично, могут убедить и людей, более далёких от ваших взглядов (если конечно эти люди тоже не отключают голову, ведясь на свои эмоции).
no subject
Date: 2011-10-27 03:35 am (UTC)