Date: 2011-11-30 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
>Война - это другая реальность. Там действует только один закон: или ты, или тебя.

Более того, этот закон обеспечивает постоянное и непрерывное состояние войны.

>В жизни полковника хватило места и преступлению, и подвигу. Одно не перечеркивает другого.

Военное преступление не имеет облегчающих обстоятельств, оно также бросает тень на всю армию и государство. Впрочем, сам Буданов выглядит намного достойней, чем его канонизаторы.

Date: 2011-11-30 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-phoenix-73.livejournal.com
Вы имеете в виду священника отца Михаила? Или 60% россиян (в масштабах страны - это 80 млн человек), на протяжении 11-ти лет выступающих в поддержку полковника?

Date: 2011-11-30 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Не замечал поддержки со стороны 60% россиян. В любом случае, футбольный клуб "Зенит" или певец Дима Билан всяко имеют большую поддержку, чем полковник Буданов. Достойней он выглядит потому, что отлично понимал, что сделал, понимал про войну, и не пытался себя выгородить или вопользоваться националистической истерией. Не святой, не пример для подражания, но достойный человек с очень тяжёлой судьбой, типичной для своего времени.

Date: 2011-11-30 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-phoenix-73.livejournal.com
Не замечал поддержки со стороны 60% россиян.

Статистика общедоступна. Согласно этих данных, героем, как и преступником, Буданова считают примерно 10% опрошенных. Остальные воспринимают полковника как обычного человека и по-человечески его поддерживают.
Канонизация Буданова не противоречит законам Православия. Скорее, даже соответствует. Отец Михаил, духовник полковника, на похоронах назвал его святым. Человеку, который исповедовл Буданова, виднее, как оно на самом деле.
Буданов - человек мужественный и достойный. А вот наше общество в ситуации с ним повело себя весьма недостойно. Упрекая его в бесчеловечности даже после смерти, сами быть человеками мы не сумели.

Date: 2011-11-30 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
>Канонизация Буданова не противоречит законам Православия.

Единственный закон - заинтересованность в этом церковных иерархов. Чего нет, так как им необходимо находиться в русле нынешней идеологии, и сохранять ровные отношения с властью и прочими религиями и регионами России.

>Статистика общедоступна

Например? Опрошенных где, кем, каким образом и с каким результатом? Каких-либо достоверных опросов на эту тему вроде бы вообще не проводилось.

>А вот наше общество в ситуации с ним повело себя весьма недостойно.

Именно так, как соверменное российское общество и может себя повести. Власть отправила на "пенсию" своего сорвавшегося с цепи и натворившего бед сторожевого пса. Без особой благодарности или ненависти к оному.

Date: 2011-11-30 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-phoenix-73.livejournal.com
Статистика, например, здесь.
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111727
Есть где-то более сжатые выкладки.

Он не сторожевой пес власти. Он воевал не за власть, а против терроризма. Я когда-то спросила у своего друга, ветерана чеченской войны, за что он воевал. Он сказал: "За Сережку и Сашку, с которыми еще вчера ел тушенку из одной банки и трепался про баб, а сегодня они уже лежали с отрезанными головами и половыми органами".
Власть меняется, страна остается.

Date: 2011-11-30 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Что ж, мнение большинства совпадает с моим: "несчастный человек, жертва обстоятельств". Ничего насчёт геройства. 57% он лишь известен. Так что насчёт 60% россиян, на протяжении 11 лет выступавших в поддержку полковника вы, мягко говоря, соврамши.

"Я когда-то спросила у своего друга, ветерана чеченской войны, за что он воевал."

Офицер - другое дело. Он добровольно занимается тем, что заставляет Серёжу и Сашку по любой команде власти вступать в действия, небезопасные для их жизни и здоровья, преследует и наказывает их в случае неповиновения. И неважно, что там они себе думали. Факт в том, что все их действия служили единственно целям Бориса Ельцина, Владимира Путина и Рамзана и Ахмеда Кадыровых, а также их близких друзей, родственников и коллег.

"Он воевал не за власть, а против терроризма."

- Хоть бы что-нибудь новое придумали. Америка первая начала воевать "против терроризма", и до сих пор продолжает.

Date: 2011-11-30 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-phoenix-73.livejournal.com
1. Статистические данные в разных источниках варьируют. Я дала среднее из того, что встречала.
2. Буданов шел в Чечню по приказу.
3. Лично знаю людей, пострадавших от чеченского беспредела еще до первой чеченской. Поэтому за что ребята там воевали - мне было понятно с самого начала. То, что параллельно они ценой своих жизней обслуживали низменные цели наших ублюдочных правителей, - этого тоже не отрицаю. И уж тем более не отрицаю, что наши правители теперь их выбросили на помойку, как использованные презервативы. мне за примерами далеко ходить не надо.

Но, повторяю, власть уходит, страна остается. У Буданова отобрали награды, но сотни русских солдат, благодаря ему, вернулись домой.
Путин не вечный. И наступит день, когда ему припомнят все: у проигранную вторую чеченскую, и расправу над Будановым, и улицу Кадырова, и партию жуликов и убийц, и надругательство над честью титульной нации.

Date: 2011-11-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
"Статистические данные в разных источниках варьируют"

- Их достоверность - тоже. Одно дело - ФОМ или ВЦИОМ; другое - опрос на форуме КровьиГонор88.ru.

"Буданов шел в Чечню по приказу"

- Да, поскольку он обязался - добровольно - беспрекословно подчиняться приказам российской власти.

"Поэтому за что ребята там воевали - мне было понятно с самого начала."

А мне непонятно, что им было понятно. В Чечне было в общем-то две стороны: коррумпированные российские политики, которым не было дела до солдат или жителей, а также коррумпированные полевые военачальники. В результате, хоть они вроде бы воевали друг с другом, победили все вместе. А проиграло - в первую очередь - чеченское население, а во вторую - солдаты.

"То, что параллельно они ценой своих жизней обслуживали низменные цели наших ублюдочных правителей"

- А какие они вообще выполнили цели, кроме того, что привели к власти в Чечне Кадыровых, и позволили им заключить мир с Москвой?

"У Буданова отобрали награды"

- Если мне не изменяет память, она была у него в единственном экземпляре.

"сотни русских солдат, благодаря ему, вернулись домой."

- Благодаря чему? По-моему, зверство по отношению к мирному населению и подчинённым не идёт на пользу ни тем, ни другим.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 05:38 am
Powered by Dreamwidth Studios