puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Военкомуезд пишет - и пишет, замечу, совершенно правильно:

Это были 5.000 человек (всего в столице). Эти пять тысяч прорвались через оцепление и пытались побежать к Лубянке - случай на наших митингах редкий. Кто это все делал? Под чьими лозунгами? За коммунизм, за Сталина, за назад в СССР? Ничего подобного. Это сделали всякие хомячки, мелкие и средние предприниматели, офисный планктон - в общем, электорат либералов. Но он это сделал потому что и его уже достало все это надувательство с выборами. Каких бы взглядов не были митингующие, они требовали соблюдения своих элементарных прав и впали из-за этого в истерику. И этих людей, повторяю, созвали не коммунисты, не анархисты и не социалисты.

Естественно, а могло ли быть по-другому? Достало, да. Революция всегда начинается с достатия, и более ни с чего.

Три года назад один умный человек (из скромности промолчу, кто именно) писал:

Однако никакая социальная группа не может быть полностью изолирована от общества в целом. Поэтому любые достаточно серьёзные проблемы (а несерьёзные вряд ли могут привести к революции) в той или иной мере затрагивают если и не всех граждан, то огромное их большинство. И революция видится им выходом из тупика. Отсюда следует то, что мы уже многократно имели возможность наблюдать в истории: чрезвычайная пестрота и разнородность революционного движения на первом этапе. В свержении старого порядка участвуют не только классы и социальные слои, заинтересованные в революции, но и те, чьим интересам она – в долгосрочной перспективе – явно противоречит. В 1789 году против монархии Бурбонов единым фронтом выступили не только крестьяне, буржуа, рабочие и ремесленники, но и немалая часть духовенства, и даже дворянства (что не мешало этим людям через несколько лет активно отправлять друг друга на гильотину). А в царской России казачество в целом было, безусловно, реакционной социальной группой (как-никак зажиточные землевладельцы вовсе не были заинтересованы в коренной ломке существующего порядка). Но в феврале 1917 года это не мешало казакам вместе с петроградскими рабочими избивать и убивать ненавистных всем полицейских.
Итак, поначалу революция имеет – хотя бы по видимости – не классовый, а общенациональный характер. Граждане объединятся – и сообща отправляют отживший строй на свалку истории. Но что же происходит дальше? 

Коммунисты, социалисты, анархисты и прочие исты пока не то чтобы не нужны - для них, для их лозунгов и программ просто ещё не настало время. Пока актуален один-единственный лозунг: "ДОСТАЛИ!".

Сократ, кажется, называл демократию торжищем правлений? Это, скорее, революция - торжище правлений и торжище строёв. Там можно поконкурировать, поторговаться, постараться сбить/набить цену...

Но сперва старый порядок должен пасть.

Date: 2011-12-06 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Маркс, кажется, называл первый этап революции сорок восьмого года во Франции "идиотизмом всеобщего единения".
Кстати, мне тут сейчас в закрытую рассылку поступила информация по протестам и чрезвычайном положении в Перу. Судя по всему, Умала - это ни фига не перуанский Чавес, сдает индейцев корпорациям за золото.
А вы все - "конкурировать, торговаться". Конкурировать и торговаться будут не левые - им надо будет бороться и драться. Причем ставить себя с самого начала, и идиотизму единения не поддаваться. Пусть будет это выглядеть сектатнтством и неумернным экстремизмом.

Date: 2011-12-06 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это не идиотизм, это ум такой).

Умала - это да, и про ЧП я в курсе.

А конкурировать и торговаться можно по-разному. "Бороться и драться" тоже сюда относится.

Date: 2011-12-06 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
А вас не удивляет, что из многомиллионного населения Москвы на Чистые пруды и на Триумфальную вышли жалкие 5-10 тысяч, а по всей России и того меньше? Означает ли это, что лозунга "Достали" недостаточно?
На мой взгляд, это действительно так. Из России события, которые происходят в центре Москвы, выглядят как разборки внутри московской тусовки. Такое уже было в августе 1991 года, но тогда народ удалось обвести вокруг пальца. Это стало очевидным в октябре 1993 года, когда по всей России были разогнаны демократически избранные Советы народных депутатов.
Лозунг "Достали" годится лишь для того, чтобы одни жулики и воры пришли на смену другим. И ни для чего другого.

Date: 2011-12-06 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Маркс был полным придурком в революционных вопросах. Клиническим.

Date: 2011-12-06 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Да, совершенно верно.

Необходим "Февраль", "долой самодержавие", свободу политическим партиям и свободные выборы. За это и шумим.

(Марксистские партии разрешать не следует, потому что марксисты против нынешних событий и требуемых свобод).

Date: 2011-12-06 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А как же "запрещается запрещать"?:)

Date: 2011-12-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Придурками были те, кто дважды на глазах Маркса сдал революционную Францию. Марксу же даже не надо было подавать реплики типа "Я же говорил" и "Я же предупреждал" - его правота становилась очевидной со временем всем.

Date: 2011-12-06 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Так я и не предлагаю запретить - они не хотят свобод, они получат СЕБЕ то, что хотели. Каждому своё.

Date: 2011-12-06 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Угу. Сидел в тёплой уютной жопе и подавал реплики "не надо", "идиотизм", "я же говорил". А потом изолгал историю Коммуны, выдав её чуть ли не за собственную (Интернационала) заслугу. Жидовские штучки... "правота". Таких "умных" половина Бердичевска была.

Date: 2011-12-06 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
Бланки, Вы всегда были антисемитом, или у Вас это прогрессирует?

Date: 2011-12-06 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Никогда не был и не являюсь, но если Маркс был местечковым претенциозным "умником" в вопросах революции, куда мне деться от правды? Бакунин разве антисемит? - нет.

Date: 2011-12-06 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
а как Вы оцениваете поздравление Чавеса?

Commandante Hugo Chavez warmly greets the President of the Russian Federation, Dmitry Medvedev, and Prime Minister Vladimir Putin on the occasion of a convincing victory in these elections that will help deepen with Duma's aid the political project allowing Russia to rejuvenate in the 21st century and to turn into a core power in the setting up of a multipolar, peaceful and democratic world," the agency said. (http://www.itar-tass.com/en/c154/290133.html)

Date: 2011-12-07 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну дык реалполитк. Впрочем, Хуго никогда не был моим кумиром (я их вообще не держу), хотя во многом я его одобряю. Не в этом, разумеется.

Date: 2011-12-07 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Инерция СССР, как и во всё остальном мире. Трудно представить себе такое тотальное предательство, которое произошло в СССР-России. Никто не может поверить... но мы ЗНАЕМ.

Date: 2011-12-07 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
Ну вот Фидель верит и прямым текстом говорит).

Date: 2011-12-07 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Да, те, кого мы предали - тоже знают.

Date: 2011-12-07 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> Итак, поначалу революция имеет – хотя бы по видимости – не классовый, а общенациональный характер.

революция никогда не носит классового характера.
это потом, когда уже пойдёт борьба за власть, выделяются классы и партии

Date: 2011-12-07 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Я давно говорю, что на повестке дня - буржуазно-демократическая революция.

Date: 2011-12-07 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< Причем ставить себя с самого начала, и идиотизму единения не поддаваться. Пусть будет это выглядеть сектатнтством и неумернным экстремизмом.

Собственно, да.

Надо предусмотрительно начинать подготовку к свержению Навального и протестам против люстраций.

один-единственный лозунг

Date: 2011-12-07 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
"Коммунисты, социалисты, анархисты и прочие исты пока не то чтобы не нужны - для них, для их лозунгов и программ просто ещё не настало время. Пока актуален один-единственный лозунг: "ДОСТАЛИ!"."

чото я не понял. а для коммунистов(и иже с ними) этот лозунг не актуален?
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Актуален, конечно - но он ведь не чисто коммунистический, он общий.

ну дак и что что общий?

Date: 2011-12-07 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
все кто его не поддерживает и сидит дома - поддерживает режим Путина

Re: ну дак и что что общий?

Date: 2011-12-07 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Разве ж я спорю?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 03:52 am
Powered by Dreamwidth Studios