puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Товарищи лефтиши, я с вас удивляюсь.

В России происходит такое, чего уже чёрт-те сколько времени не было. Страна пришла в движение. Люди пока ещё толком не знают, чего хотят, зато отлично понимают, чего не хотят.

Казалось бы, тут наш брат лефтиш должен активизироваться. Рассмотреть ситуацию, проанализировать, сделать выводы в истинно лефтишском духе. А вместо этого большинство притихло. Некоторые товарищи, включая меня, что-то пишут, но ведь это капля в море. А остальные? Якобинец, например, не высказался развёрнуто по поводу протестов - а мне бы очень хотелось узнать, что он думает на сей счёт. Хаотик написал о событиях десятого, но он, я уверен, способен на гораздо большее. Да и помимо них в наших рядах полно товарищей, способных зрить в корень. Но они молчат.

Берите пример с Коммари. Он-то как раз чётко обозначил свою позицию и выдал вполне здравые соображения. Глядишь, скоро вообще отречётся от былых заблуждений.

Что, собственно, происходит? Чего ждать в дальнейшем? И как в такой ситуации следует действовать нам?

Мыслей, товарищи, поддайте мыслей!

Date: 2011-12-26 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Я кстати его (Коммари) иногда почитываю, классово верную позицию мужик занял!

Date: 2011-12-26 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Во всяком случае, похоже на то...

Date: 2011-12-26 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, уважаю.

Date: 2011-12-26 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
"Мыслей, товарищи, поддайте мыслей!"
Спасибо пуффинычу за то что подарил мне полминуты здорового смеха

Date: 2011-12-26 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да на здоровье, мне не жалко. Как говорил Насреддин, если над тобой смеются, это не страшно - страшно, если над тобой плачут.

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-12-26 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-12-27 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-27 04:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-26 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Неужто мне жаль полминуты смеха для того, кто подарил мне его же, но гораздо больше?

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-26 11:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-26 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
Илья, а о чём писать то?
мы же раз 300 уже всё обсуждали.
ну вспомни хотя бы московскую встречу лефтишей? ведь уже тогда было ясно кто готов работать а кто нет. И ясно было что Кургинян с другими красконами кинет всех и что остальные вне зависимости от того сталинисты они или троцкисты будут, если есть мозги, использовать ситуацию для проведения своей программы.
А щас не писать надо а ШЛО организовывать и работать, работать, работать.

Date: 2011-12-26 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Когда обсуждали, ситуация другая была. А ШЛО - это что?

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-26 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-26 11:43 pm (UTC) - Expand

:)

Date: 2011-12-26 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
по моему щаз как в том анекдоте - чо думать? трясти надо!

Re: :)

Date: 2011-12-26 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Одно другому не мешает. Трясут-то руками, а думают мозгами).

Я не лефтиш, но выскажусь.

Date: 2011-12-27 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Тут дело в том, что концептуально различий в позиции ни у лефтишей, ни у здравомыслящих красконов вроде Коммари, ни у труъ-марксистов адекватных, ни у людей непримкнувших вроде меня нету. Есть позиция мудаков - сидеть на жопе ровно, ибо ТАМАГЕНТЫГОСДЕПАКРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО. Есть позиция дураков - лезть в обнимку с либералами, и плестись затем жалобно у них в хвосте пехотою. И есть единственно верная позиция - попытаться понять, какой мы, левые можем поиметь с этого гешефт, и попытаться его, гешефт этот, сполна поиметь. С мудаками и дураками разговаривать глупо, поэтому единственные разногласия, которые имеет смысл обсуждать - внутри этой третьей позиции. А разногласия эти по природе своей чисто практические, и выяснять, чья практика эффективней, надо на улицах. Я имею в виду - не прыгать друг на друга мобами, конечно. Вот мои товарищи скептики, при всем своем скептицизме, и то планируют работать с людями. Вот так, например:
http://doloew.livejournal.com/8982.html

А вообще, программа сегодняшнего дня, ИМХО, изменение конституции в сторону парламентской республики. В идеале - с однопалатным парламентом. Это - то, о чем нужно кричать помимо честных выборов и безпутина. Даже так - это то, о чем нужно кричать вместо вышеперечисленного. Обосновывая, конечно, почему простому человеку житья будет в парламенсткой республике больше. Это, опять же, то, к чему надо идти, отталкиваясь от нынешней ситуации. Если либералы будут против - тут-то и надо их подлавливать и показывать, какие они на самом деле не либералы.
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это само собой. Но если левые будут бороться за парреспублику не в обнимку с либералами и не в хвосте у них (хотя и заодно с ними) - то только сообща. Что может одна левая организация, пусть даже и относительно крупная?

Эх, вот выйдет Удальцов - обязательно нужно будет с ним об этом поговорить.

Date: 2011-12-27 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] peters59.livejournal.com
Как бы не хотелось парламента,а президента все равно придется избирать и надо определяться кого.

Date: 2011-12-27 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В любом случае это выбор между Понтием и Пилатом. Вопрос не в том, кто будет президентом, а в том, сколько власти он получит.

(no subject)

From: [identity profile] peters59.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:05 am (UTC) - Expand

Другого не дано.

From: [identity profile] peters59.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:15 am (UTC) - Expand

Re: Другого не дано.

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:17 am (UTC) - Expand

Вопрос про либерастов

Date: 2011-12-27 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] Тюрин Виктор (from livejournal.com)
"Лефтишы", блин. Не коммунисты, не социалисты, а "лефитшы" вы и есть.
Зачем эти суперстратегии о том, как обхитрить либерастов, которые вроде как классовые враги, и не имеют никакой поддержки в народе?
Почему вы не можете делать свои объединённые митинги без крыс?
Почему вы сейчас, запомоившись с крысами на Сахарова, всё равно обсуждаете их как какую-то неизбежность?
Почему немцовско-навальновский крысятник нельзя просто послать к чертям, и делать свои акции без них?
Почему нельзя от крысятника открещиваться и тем самым заявлять себя как самостоятельную силу?
Не потому ли, что у них деньги и СМИ, а без их денег вы ничего не можете или не хотите?

Date: 2011-12-27 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
Тарасов написал разгромную статью и заставил Хаотика задуматься.

Date: 2011-12-27 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] kazak-marxist.livejournal.com
Статья, кстати, слабая и брюзжащая. Я разочарован.

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazak-marxist.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2011-12-27 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-12-27 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-27 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2011-12-28 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-12-27 03:51 pm (UTC) - Expand

\

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] al-stal.livejournal.com
Я вот не понимаю что происходит - поэтому молчу.

Date: 2011-12-27 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Кхм, я гражданин аполитичный, но скажу. :-) Ну по моему всё уже сказано - "революция среднего класса" или если угодно городских буржуев (по вашему буржуазно-демократическая). Из этого и исходите.
"Либералы" старого разлива это несерьёзно, не удержат они улицу и особенно провинцию. У нас на митинге вообще людей кто может жечь с трибуны мало, но наиболее убедительно говорили коммунисты и националисты. Яблочник тоже жег глаголом, но очень характерно в стиле" я из Яблока, ну что? Мы все хотим честных выборов бла-бла-бла, у нас общие требования бла-бла-бла"
Навальный в общем грамотно заворачивает икак раз на этот городской средний класс и рассчитывает совмещая либерализм с национализмом.
В общем меня вполне устроит если в итоге будут как бы "консерваторы" которые за "нацию и свободу" и "левые" которые за "справедливость". Чтобы не было перекосов и можно было правящим мудакам периодически мозги вправлять.

Date: 2011-12-27 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
Я пожалуй затруднюсь сказать, какие могут быть задачи левых сегодня. В том смысле, какие новые задачи, потому что старые задачи и так известны. Сегодня всё как то неопределенно пока ещё. Политический процесс может пойти как в сторону либерализации, так и в сторону консервации (а может и на месте останется). Если в сторону либерализации, то левым стоит активно использовать эту возможность для объединения в легальные политические организации. Если в сторону консервации, тогда надо будет думать о том, чтобы в условиях нового средневековья хоть как то сохранить левые традиции и идеологию к моменту, когда консерваторы приведут Россию к окончательному коллапсу.

Но для меня вполне ясны мои личные сегодняшние задачи как гражданина. Это участие в гражданском протесте. И разъяснительная работа против тех, кто так или иначе этот протест дискредитирует и раскалывает. Я почитал , что пишут сейчас в сети авторы, которых я знаю как левых. В целом народ адекватно воспринимает ситуацию. Есть конечно и кучка предателей, но она не велика. Но есть и достаточное число людей, витающих в облаках. Они не до конца понимают самой сути такого явления как «общегражданский протест». В результате у них получается, что митинг ценен только тем, что там можно освистать ксюшу собчак и таким образом доказать себе сами, что либералы нас не облапошили. Ну освистим мы кого-то, он обидится и в следующий раз не придет - кому от этого станет лучше? Все эти разговоры о том, что мол либералы могут оседлать (или уже оседлали) народное движения – это всё от витания в облаках. Сейчас нет никакого народного движения, кроме движения за честные выборы ( в том числе и против третьих сроков). А если более широко смотреть, то это движение против беззакония и бесправия. Это по сути своей и есть либеральные движения. И это есть также и движение левых, потому что левая идея есть та же либеральная идея плюс отрицание частной собственности.

Date: 2011-12-27 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
ну _участие_ в общегражданском протесте предполагает донесение до сограждан своей позиции, а не просто присутствие. и моя позиция, как левого, заключается в том, что беззаконие и беспавие нельзя победить, протестуя только против самых заметных его проявлений, а чтобы копнуть глубже, даже оставаясь в общедемократических рамках, необходимо будет отмежаеваться от либералов.

Date: 2011-12-27 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
я вот всё думаю мысль про налаживание лефтишеской агитации среди гастарбайтеров. потому что у нас, я имею в виду у "чистой публики" среди наёмных работников конфликт с либералами пока только идейный, а у них - классовый.

теоретический вопрос

Date: 2011-12-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] funny-elk.livejournal.com
вот интересно, а левые (или лефтиши, не особо улавливаю разницу) задумывались почему они не популярны в народе? Хотя казалось бы они самые правильные - за свободы, за социалку и тп. А народ упорно кучкуется либо с гражданами аля "верните нам СССР" либо с либералами, которые просрали и проворовали уже почти всё. Есть конечно просто недовольные, но они тоже по-моему левым не признаются в любви. Может это неспроста? Вопрос без поддевки.

Re: теоретический вопрос

Date: 2011-12-27 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Возможно, что наша позиция вообще не принимается за политическую. Типа, это "взгляды каждого разумного человека". А отторжение идет по "политическим маркером" - да вы за пидарасов, да вы наркоманы, да вы коммунисты, да вы не коммунисты.

Date: 2011-12-27 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-anglares.livejournal.com
В общем согласен с Алмаром что пока еще рано говорить о каких-то отдельных задачах левых и о размежевании в рядах протестного движения, так как от достижения даже самых минимальных своих целей гражданского протеста еще очень далеко.
Да и вообще еще неизвестно как будут дальше развиваться события - может завтра случится тот самый пресловутый тяньаньмынь на который дрочат говноохранители, и нас вместе с Навальным и Боженой на одном и том же стадионе расстреляют кадыровцы - и тогда все разногласия между нами сразу станут неважны. :)

Но, конечно, из того что на нынешнем своем этапе цели протеста не выходят за рамки чистого либерализма - никак не следует, что не нужно освистывать Немцовых и Прохоровых и дать им понять, что они не контролируют движение. Ведь эти господа не только левым идеям чужды, но и есть большие сомнения в том, что в своем честном либерализме они последовательны, и что их цель заключается именно в честных выборах, а не в давлении на власть, используя гражданский протест, с целью дать им возможность интегрироваться в существующую систему, не меняя ее принципиально. И отмежевываться от немцовых следует не из неприятия либералов как таковых (среди либералов большинство Немцова тоже не любит), а просто чтобы дать всем понять, что они не лидеры протеста и сами по себе кроме себя никого не представляют.

Date: 2011-12-27 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Я едва ли успею что-нибудь написать, потому как я завтра уезжаю в Петербург ))

Я еду через Москву, но я там буду всего три часа, вряд ли успею кого-нибудь повидать...

Возможно, на обратном пути удастся задержаться в Москве на сутки.

Date: 2011-12-27 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если что, будем рады).

(no subject)

From: [identity profile] venta-dv.livejournal.com - Date: 2011-12-27 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Нужно срочно создавать боливарианскую социалистическую партию.

Date: 2012-01-01 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Именно боливарианскую?

(no subject)

From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com - Date: 2012-01-01 01:42 pm (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 03:48 am
Powered by Dreamwidth Studios