puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Товарищи левые, тут коллега [livejournal.com profile] chelobitnick предлагает проект программы, с которой могли бы выступить объединённые (точнее, скоординированные) левые:

Про экономику в самых общих чертах:
1.Отмена вступления в ВТО
2.Девальвация рубля
3.Национализация Газпромов, Лукойлов и т.д.
4.Прогрессивный налог

Политика:
1.Ликвидация президентской власти
2.Парламентская республика, но с некоторыми важными особенностями: частые перевыборы (скажем, раз в два года), возможность отзыва депутата, обязательные референдумы.

Социалка:
1.Возможность занятия пустующего жилья (равно как и засева пустующей земли)
2.Ограничение арендной платы (предложить алгоритм)
3.Бесплатное образование и здравоохранение
4.Человеческие условия для гастарбайтеров + обязательное их обучение
5.Никакой господдержки религиозным организациям. Налогообложение церковного бизнеса.

Каковы ваши мысли на сей счёт?


Date: 2012-01-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Следует отметить два немаловажных момента:
1. Не национализация крупных компаний, но их социализация(т.е. - передача их в неотъемлемую собственность трудовым коллективам, на них занятым), ибо те же "Газпромы", "Роснефти", РЖД и без того являются на 100, либо на 90%% государственными.

2. Введение пункта о пересмотре результатов т.наз. "приватизации" 90-х.

Date: 2012-01-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] sb-rwp.livejournal.com
1. Перечисленные вами компании не являются государственными уже давно. Доля государства в большинстве случаев менее 50%. Национализация является как раз первичным условием для передачи управления этими предприятиями в руки трудовых коллективов.

Игра словами социализация - национализация по существу демагогия опасная тем что вопрос забалтывается и в итоге всё остаётся в собственности буржуёв.

2. С этим трудно не согласиться. Но можно проще - признать ничтожными результаты приватизации 90-х годов с немедленной конфискацией всего приватизированного.

Date: 2012-01-02 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
1. Как раз-таки "Роснефть"- государственная корпорация, РЖД - на 100% государственный капитал, управляются они государством. Посему невозможно национализировать то, что уже национализировано.
"Национализация является как раз первичным условием " - не факт. Например, во Франции, к 80-м годам, очень много компаний было национализировано(а в 90-е часть их приватизировали обратно), но ни в одной управление собственностью не перешло к трудовому коллективу.
Так что - только социализация крупной собственности!

2. Вот и я о том же.

Date: 2012-01-02 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
1. Как будут распоряжаться прибылью эти трудовые коллективы? Кто будет их контролировать?

Date: 2012-01-02 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Распоряжаться будут по своему усмотрению, естественно. Самим себе оплачивать труд, перечислять средства в коллективный фонд предприятия на обще-социальные нужды(жилое строительство, воспитание и обучение детей и т.п.), собирать средства на текущую амортизацию и обновление фондов и т.п.

А зачем контролировать освобожденный труд?

Date: 2012-01-02 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, например затем, что если есть какая-нить Роснефть, которая держит, скажем 50% нефтяного рынка России, то у неё есть ответственность перед вкладчиками и потребителями.

А если всё пойдёт на общесоциальные нужды, то фонтан можно затыкать.

Date: 2012-01-02 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Отчисления на общесоциальные нужды только самого труд.коллектива данного предприятия. То есть - прибыль предприятия пойдёт не Дерибаскам в карманы, а самим трудящимся.

Пред потребителями в любом случае ответственность будет, ибо при безответственности нет прибыли.

Date: 2012-01-02 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
"Коллективный фонд предприятия" - это типа общественные фонды потребления или фонды только для нужд работников предприятия? Если ОФП - кто будет контролировать все это? Ведь если работники предприятия будут прямыми собственниками, у них будет интерес - как можно меньше перечислять в эти фонды.

Date: 2012-01-02 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
На детские сады для своих детишек и на новое жильё для себя и своих родственников они перечислят, тут беспокоится незачем.
Фонды - только для работников предприятия, естественно. Синдикализм.

Date: 2012-01-02 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
А налоги тоже платить не будут?

Date: 2012-01-02 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Какие налоги? Зачем? Содержать на эти налоги дуболомов-в-погонах и прочих социально-опасных преступников(как сейчас в сранах СНГэ)?

Date: 2012-01-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Так это получается хуже капитализма даже? Ни ОФП, ни налогов... Социалки не будет вообще?

Date: 2012-01-02 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Всё за счёт предприятий, общественные самоуправления вправе требовать с них отчислений, на случай необходимости. Затем, налоги (идущие исключительно на обще-социальные нужды) будут платить лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью, с использованием наёмного труда, а также кооперативы. Не использующие наёмный труд будут поощряться.

Date: 2012-01-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Тогда получается что наемные работники у предпринимателей будут получать только зарплату, а такие же работники-собственники будут еще и распределять между собой прибыль. Где справедливость? Доход у первых будет в 20 раз больше чем у вторых. А учителя, врачи и т д - откуда будут получать зарплату? Пенсии? С налогов с мелкого бизнеса?

Date: 2012-01-02 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
>Доход у первых будет в 20 раз больше чем у вторых.

Вернее наоборот

Date: 2012-01-02 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Следует делать всё возможное, дабы искоренять такое мерзопакостное зло как наёмный труд..
Налоги предполагаются только с такого бизнеса, что использует наёмный труд, кстати.

Date: 2012-01-03 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] pixcel.livejournal.com
С какой стати отдавать права на полезные ископаемые и на инфрастуктурные объекты (то есть в сфере естественных монополий) трудовым коллективам предприятий-оккупантов? "Всю власть в концлагерях рядовым эсэсовцам!"

Date: 2012-01-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Тогда уж, если так - долой крупное производство!

Date: 2012-01-03 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pixcel.livejournal.com
А, поклонник Священного Права Естественных Монополий?

Date: 2012-01-03 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Наоборот - ультра-радикальный противник как монополий, так и крупной промышленности в целом.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 07:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios