Как будто это что-то плохое

[puffinus]

Увидел у francheska2017 вот этот ролик.

В принципе, всё правильно. Только этот господин почему-то рассуждает с таким видом, будто нападать на Россию - это что-то плохое.

Между прочим, приведённые слова произносятся в Российской империи второй половины XIX века. Крепостного права уже нет, но бесправие, жесточайшая иерархия, деспотизм, государственная религия - всё это налицо. И телесные наказания, между прочим, никто ещё не отменял.

А тут мы видим, как солидный, благополучный господин бранит либералов за то, что они нападают на Россию. А разве не следует нападать на зло? Он сетует, что любовь к отечеству, видите ли, вышла из моды. Да какой же извращенец способен любить такое отечество? Тут не то что либерал - любой мало-мальски порядочный человек должен прилагать все усилия для его уничтожения.

В надежде, что появившаяся на его месте страна будет хоть чуть-чуть более приличной.

Comments

[puffinus.livejournal.com]

Да как вы не поймёте: нет никакой Родины с большой буквы Ры, кроме государства? Это его псевдоним, и только.

"По вашей логике, если вы не идеальны или русский народ не идеален, его надо убить".

Физически я, в отличие от вас, убивать никого не призываю. А разрушить государство и заменить другим - это да.

[rjf-snyker.livejournal.com]

"Да как вы не поймёте: нет никакой Родины с большой буквы Ры, кроме государства? Это его псевдоним, и только."
Пока тут только слова, для понимания нужны факты.

"Физически я, в отличие от вас, убивать никого не призываю"
А каленым железом выжигать-оно как?

"А разрушить государство и заменить другим - это да.2
Таким же "адовым"-ибо на насилии. "Во благо" конечно

[puffinus.livejournal.com]

"Пока тут только слова, для понимания нужны факты".

А если нужны, так давайте их. Покажите такую Родину, которая не есть государство.

[rjf-snyker.livejournal.com]

Э нее, сперва вам стоит доказать, что оно государство. Докажите, что моя семья-это государство, что мой дом-это государство, мои друзья, места где я отдыхаю-государство

[puffinus.livejournal.com]

Ваши дом и семья меня мало интересуют, уж извините. Вот государство - оно есть, я его вижу, и другие видят. А Родина - где она?

[rjf-snyker.livejournal.com]

"Это бесмысленно экстремально. Родина-то как раз есть -- это народ, культура, история, будущее. К узенькому аппарату принуждения, провозгласившему себя "руководителями" эта Родина, конечно, имеет опосредованное отношение."(с)

[puffinus.livejournal.com]

Народ - согласен, признаю. Культура - смотря какая. Если в узком смысле, как совокупность духовных ценностей, Пушкин-Чайковский - то тоже принимаю. Но беда в том, что культурой называют и весь комплекс взглядов на жизнь. И тут в понятие культуры входит, например, устоявшееся пренебрежение к жизни и достоинству человека, политическая пассивность и тому подобные нехорошие вещи. История? Но наша позорная история есть в куда большей степени история государства, чем народа.

[rjf-snyker.livejournal.com]

"тут в понятие культуры входит, например, устоявшееся пренебрежение к жизни и достоинству человека, политическая пассивность и тому подобные нехорошие вещи."
Не идеально. Но идеала нет.

"Но наша позорная история есть в куда большей степени история государства, чем народа."
Чем же она позорная?

[puffinus.livejournal.com]

Идеала нет, да. В реальности нет, но двигаться к нему - нужно.

Позорная - тем, что это история рабства и пренебрежения к человеку. История того, как живыми людьми торговали, как скотом. Например, в Османской империи раб легко мог освободиться. Достаточно было принять ислам - турки считали неприличным держать в рабстве единоверцев. Русских православных дворян такие пустяки не останавливали, и они запросто владели православными же рабами. 1813-1815 годы - это вообще всем позорам позор. Русские солдаты принесли то же рабство всем европейцам, усадив им на головы свергнутую ранее золочёную сволочь. Да и позднее, до самый Крымской войны...

А всё, что в этой истории было достойного - совершено вопреки государству (=Родине) и против него.

[rjf-snyker.livejournal.com]

"Идеала нет, да. В реальности нет, но двигаться к нему - нужно."
Нужно. Но не все сразу. Постепенно.

"Позорная - тем, что это история рабства и пренебрежения к человеку."
Вся история человечства такова

"История того, как живыми людьми торговали, как скотом. Например, в Османской империи раб легко мог освободиться. Достаточно было принять ислам - турки считали неприличным держать в рабстве единоверцев. Русских православных дворян такие пустяки не останавливали, и они запросто владели православными же рабами. "
Это не останавливало немцев, например.

"1813-1815 годы - это вообще всем позорам позор. "
Что же тут позорного?

"Русские солдаты принесли то же рабство всем европейцам, усадив им на головы свергнутую ранее золочёную сволочь. "
Европейцам не стоило лезть в Россию.

"А всё, что в этой истории было достойного - совершено вопреки государству (=Родине) и против него."
Это не так

[bacchusv.livejournal.com]

Да как вы не поймёте: нет никакой Родины с большой буквы Ры, кроме государства?

Это бесмысленно экстремально. Родина-то как раз есть -- это народ, культура, история, будущее. К узенькому аппарату принуждения, провозгласившему себя "руководителями" эта Родина, конечно, имеет опосредованное отношение.

[buntar1917.livejournal.com]

Есть "государство" в широком смысле слова ("держава", "империя" и т.д.), а есть государство в узком смысле слова (аппарат власти, который управляет державой и поддерживает ее территориальную целостность). Вы за государство в широком смысле слова, нас же интересы государства не интересуют в принципе, будь то "узкое" государство (власть) или "широкое".