puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Я тут по давней интеллигентской традиции занялся самокопанием - и пришёл к любопытному выводу. Всё-таки главная причина, по которой я столь активно участвую в движухе последних месяцев - это причина национальная.

Понимаете, мне очень хочется заслужить право не стыдиться того, что я - русский.

Date: 2012-02-08 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] lulushin.livejournal.com
Стыдиться или не стыдится - это личное дело каждого, у меня тоже иногда возникает чувство пренебрежения. А вот с Венгрией не удачный пример. Ни какой Надей там бы и не пахло, победи восстание и пришли бы к власти откровенные фашисты. Нам же сейчас венгры показывают, что они из себя представляют.

Date: 2012-02-08 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Нам же сейчас венгры показывают, что они из себя представляют".

То есть нация от природы такая порочная?

Date: 2012-02-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lulushin.livejournal.com
Я прекрасно понимаю, что заявлять: все венгры от рождения являются откровенными реакционными фашистами - это не просто аморально, но и преступно и уж точно это антимарксистский подход. Все люди разные. Но в тоже время значительная часть венгров исходя из своих национальных и традиционалистских особенностей придерживаются ультранационалистических взглядов и, увы, эти настроения превалируют в обществе. И если в России приход к власти откровенных фашистов и ультранационалистов невозможен, даже если их допустить до выборов, то в Венгрии это реальность

Date: 2012-02-08 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А не путаете ли вы причину со следствием? Может быть, венгры симпатизируют ультраправым идеям именно вследствие советской оккупации - так сказать, от противного? Оккупация ведь мало кому приятна.

Date: 2012-02-09 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] lulushin.livejournal.com
Нет, не путаю. И до попадания Венгрии в зону советского влияния ультраправые идеи там были в почете. Венгерские ультраправые - это же не только антикоммунисты, это и расисты и антисемиты

Date: 2012-02-09 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну у венгров и в империи заскок был. По моему империя развалилась не столько из-за немцев (можно не любить немцев, но с мощью немецкой культуры не поспоришь), сколько из-за ебанутости венгров на национализме.

Date: 2012-02-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Аndrej nagel (from livejournal.com)
Совершенно верно. В рамках Двуединой монархии в Австрийской части короны уже был парламентаризм перед ПМВ, с пропорциональным представительством народов, ее населявших, а в Вегерской - махровый клерикализм, национализм (шовинизм с ущемлением других народов, славянских, прежде всего) и феодализм. Об этом хорошо писал, например, Оскар Яси о крушении Габсбургской монархии. Независимо от влияния СССР в венгерском менталитете издревле существует недоверие к свободе, особенно к чужой (невенгерской).

Date: 2012-02-08 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ну, поляки, скажем, именно "от противного", скорей всего, шарахнулись в кондовый католический клерикализм; аборты вон запретили (делать аборты пани и паненки вынуждены в Швецию ездить); проект Евроконституции торпедировали именно потому, что там "недостаточно прописана роль христианства как основы европейской цивилизации (проект был выдержан в либерально-секуляристском духе)". Французы и голландцы его тоже зарубили на референдуме, но в силу совершенно других причин... он был слишком либерален в экономическом смысле; в нем не уделялось должное внимание механизмам соцзащиты. А что до Венгрии с ее новым правительством - величие нации, корона святого Иштвана, бла-бла-бла... ну так прием не нов... чем в большей ж... экономика, тем больше правящие круги трендят про величие. У нас кремлядь с охранителями только этим, в принципе, и занимаются.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:53 am
Powered by Dreamwidth Studios