puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Я вообще-то собирался написать про сегодняшнюю акцию. Но Мнем меня так разозлил, что я решил отложить это на попозже.

Есть те, кто ещё верит в буржуазные мифы, в эти честные выборы. А есть те, кто уже прошёл этот этап, переболел этой политически-детской болезнью. Я например был голосуном в свою студенческую молодость, потому что читал всякую либеральную прессу, либеральные книжки и статьи, потом засел за Ленина и вылечился от своего политического идиотизма. Сделал шаг вперёд в своём развитии. Теперь мой долг заключается в том, чтоб помогать другим больным лечиться. Вытаскивать их за уши из плена иллюзий.

Ну хорошо. Если кому-то от этого будет легче дышаться, я готов признать себя пидарасом, а Мнема д'Артаньяном. В конце концов, он по максимуму прокачал у себя скилл "марксизм" - а что сделал я?

Но дальше-то что?

Массовое движение, если кто вдруг не заметил, налицо. Это - реальность. И движение это выступает не за то, чего хотелось бы мне, не за то, чего хотелось бы Мнему - а за честные выборы. С этим что прикажете делать?

Высокомерно воротить нос от этого движения, поскольку оно не за социализм? В самом деле, зачем нужна улица, если она не ведёт к Храму с большой буквы Хы? Таков, кстати, мнемовский дружок Петрович. Тот как-то радовался разгрому властями профсоюза - поскольку профсоюз был неправильный, троцкистский. Так религиозная верность догматам марксизма ведёт к фактическому охранительству.

Теперь о бойкоте выборов. Это уже более серьёзный разговор, и такой взгляд имеет право на существование. Но к чему приведёт такой способ действия?

Предположим, противники режима (неважно, какие - любые) решили бойкотировать выборы. Путин их бойкотировать всяко не станет. Он туда нагонит как можно больше людей и заставит их голосовать за себя. После чего будет размахивать полученным процентом: "Видите? За моих соперников вообще никто не голосовал! Я победил честно".

Крыть будет нечем - и всё останется по-старому. 

Date: 2012-02-26 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] raxmetof.livejournal.com
После установки камер за народные деньги и после допуска наблюдателей действительно крыть будет нечем. Вы требовали, получите, распишитесь. А в итоге результаты нарисуют также, как и всегда, в ЦИКе. Вместо того, чтобы требовать честных выборов и упрощать задачу кремлю,необходимо обличать сам институт буржуазных выборов, как заведомый лохотрон и инструмент легитимизации власти эксплуататоров.

Date: 2012-02-26 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Теперь о бойкоте выборов. Это уже более серьёзный разговор, и такой взгляд имеет право на существование. Но к чему приведёт такой способ действия?

См. собственные посты за ноябрь, хех.
Да ни к чему, конечно. Но и обвалить Путина в любом случае не выйдет, а нагонит он людей и так.

Date: 2012-02-26 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не обвалить, так хотя бы пошатнуть.

А те посты я писал в другой стране и о другой стране.
Edited Date: 2012-02-26 07:59 pm (UTC)

Date: 2012-02-26 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Требовать честных выборов у воров и жуликов - это все равно, что требовать у грабителя честного ограбления.
Вся нынешняя движуха - всего лишь забавная тусовка.
Если вы марксист, то понимаете, что нужно менять систему, а не ходить с белыми ленточками.

Date: 2012-02-26 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А как её - в нынешних условиях - изменить, не ходя с белыми ленточками?

Date: 2012-02-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jefian.livejournal.com
Мне кажется, что игнорирование власти приведет к её отрыву от реальности и просто к падению.
Вот скажем, если пару лет не сообщать властям о том, что где-то плохо, то она просто потеряет чувство реальности и будет неспособна делать вообще ничего.
А игнорирование власти будет произростать из того факта, что "я за эту власть не голосовал вообще"

Date: 2012-02-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Ну согласитесь, само требование - неконструктивно.
Вот пройдут выборы, самые пречестные, путик набирает большинство.
Вы этого хотели? Получите и распишитесь.
А теперь шагом марш по домам.
Вы сомневаетесь что путик на наберет большинства? Вы плохо знаете большинство: начальство сказало за путика, значит за него, родного, к тому же отгул лишний дадут.
Общество находится в путах ложных мифов и представлений, не сформировало видение своего будущего, не имеет воли к его воплощению, соответственно не имеет движущей силы (можете назвать ее партией).
Я понимаю ваше желание изменить жизнь к лучшему, как и понимаю чувства разночинцев, пошедших в народ, и выданных этим народом охранке.
Революции в государствах - результат революции в умах. А ее пока нет. С нее и надо начинать.

Date: 2012-02-26 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
А как вы ее собираетесь игнорировать? Не платить налоги?
Можете "игнорировать" эту власть, но она вас не будет игнорировать.
Причем в извращенной форме.

Date: 2012-02-26 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Три месяца назад я бы с вами согласился.

Date: 2012-02-26 08:33 pm (UTC)
iws: (Парение)
From: [personal profile] iws
Да в принципе похуй — с белыми ленточками или с красными флагами. Но ходить надо, само по себе ничего не получится.

Date: 2012-02-26 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А игнорирование власти будет произростать из того факта, что "я за эту власть не голосовал вообще"

Но ведь и против не голосовал.

Date: 2012-02-26 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. Кто ничего не требует, тот ничего и не получает.

Date: 2012-02-26 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
А что поменялось? Ну по-теплело, воздух пьяный, веселые лица...
А дальше что?

Date: 2012-02-26 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В том-то и дело, что дальше - хоть что-то. Я не знаю, что, и, подозреваю, никто не знает, но что-то. А тогда не было ничего.

Date: 2012-02-26 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Вообще то Путин будет размахивать процентом в любом случае.

Date: 2012-02-26 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но в каком это будет выглядеть более убедительно?

Date: 2012-02-26 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Пока Путин не за решеткой и не в эмиграции - вы в этой и никакой другой стране.

Date: 2012-02-26 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Это еще вопрос. Если 75% избирателей присоединятся к бойкому и не явятся на избирательные участки, а единственное, что наблюдатели могут проконтролировать - это численность, то процент, набранный Путиным (пусть даже 99,8%), не будет иметь особого значения.

Date: 2012-02-26 10:25 pm (UTC)
iws: (Парение)
From: [personal profile] iws
Вот, кстати, это важно. Долгое время множество людей не ходило голосовать и спокойно воспринимало, что за них кто-то что-то решает. А вот когда они голосовать пошли и их право голосовать «за других сволочей» оказалось нарушено — совсем все иначе повернулось.

Date: 2012-02-26 10:27 pm (UTC)
iws: (Коршун)
From: [personal profile] iws
А что, в наблюдатели берут только слепоглухонемых? Как хорошо, что я в члены комиссии записался...

Date: 2012-02-27 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Не забудьте рассказать, как вас обвели вокруг пальца

Date: 2012-02-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну почитайте для развлечения что ли брошюрку "Голоса" для наблюдателей. Вы что думаете там какие-то монстры сидят? В УИК обычные тётки учительницы или вот сейчас стали с ЖКХ брать. Большинство фальшака это "повторные" протоколы которые делают в ТИК переписывая первичный протокол УИК причем с нарушением закона не приглашая на составление повторного протокола наблюдателей. На руках у наблюдателя заверенная копия первичного протокола. Полно в интернетах площадок куда наблюдатель может поместить данные своей копии и сравнить с данными ЦИК.
Эти выборы будут адским трэшем хе-хе. Собственно если Путин не возьмёт первый тур (второй возьмёт по любому), то это уже будет большим успехом.

Date: 2012-02-27 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
"И движение это выступает не за то, чего хотелось бы мне, не за то, чего хотелось бы Мнему - а за честные выборы. С этим что прикажете делать?"

Единственно возможные честные выборы это такие, которые проводятся без участия государства и не следуя букве существующего закона. На общественных началах. Вот наш президент, вот его вверительные грамоты от нас, получите, распишитесь, просим освободить кабинеты, а не то худо будет. Во всех остальных случаях выборы будут так или иначе нечестными. Так что от этой массовки требуется малость - провести выборы своими силами. Если их конечно, достаточно много, что мягко говоря, неправдоподобно.

Date: 2012-02-27 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Люди! Да бросьте же вы работать! Всеобщая забастовка - самый эффективный метод борьбы! Как только в сране остановится ВСЁ - любой режим немедленно падёт!

ДОЛОЙ НАЁМНЫЙ ТРУД!!!

Date: 2012-02-27 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Общество находится в путах ложных мифов и представлений


--- СОВЕРШЕННО ВЕРНО! ОНО ПОЧИТАЕТ НАЁМНЫЙ ТРУД ЗА "ЦЕННОСТЬ" !!!

Люди находятся в плену идиотических мифов о мнимой "полезности" труда. Кстати, посему у власти(политической и экономической) - одни лентяи. Они то труд справедливо презирают, пользуются результатами труда других людей.

Если от труда откажутся ВСЕ - любой тиранический режим падёт к чортовой бабушке.

Date: 2012-02-27 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Не говорите "гоп" пока не перепрыгнули.
Вы хотя бы не минуту представьте себя председателем комиссии, в распоряжении которого есть все возможности, начиная с того, чтобы не пустить наблюдателя на участок, вызвать наряд милиции и удалить его с участка, обвинив в давлении на избирателей, в распространении агитационных материалов, в хранении наркотических веществ и прочая, прочая, прочая.
И это еще хорошо, ведь наблюдателя могут перехватить уже в подъезде и обработать арматурой.
Трэш, говорите? Не исключено. Так просто Путин власть не отдаст.

Date: 2012-02-27 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Верно, без участия государства (оно обеспечивает лишь финансирование и техническую поддержку), что может быть предусмотрено Законом.

Date: 2012-02-27 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
А с чего это ему падать? У этих пацанов , что засели в Кремле, полугодовой запас продовольствия и топлива.

Date: 2012-02-27 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Я про то, что от труда следует отказаться навсегда, а не только лишь на пол года. Труд - зло.

Date: 2012-02-27 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Люди находятся в плену идиотических мифов о мнимой "полезности" труда. Кстати, посему у власти(политической и экономической) - одни лентяи. Они то труд справедливо презирают, пользуются результатами труда других людей.

Если от труда откажутся ВСЕ - любой тиранический режим падёт к чортовой бабушке.

Date: 2012-02-27 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Мысль интересная:)

Date: 2012-02-27 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Строго говоря, они пользуются не результатами труда, а средствами, собранными с помощью налогов. То есть трудиться можно, а вот налоги платить - на хер!

Date: 2012-02-27 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ну можно и так сказать.

Date: 2012-02-28 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
Речь не о бойкоте самом по себе, а о работе по развенчиванию иллюзий у людей.

Бойкот он всего лишь один из тех практических шагов, которые подтверждают, что вот де конкретный человек от конкретной иллюзии уже избавился. И это есть хорошо.
А то что в рез-те пусть массового бойкота (которого не будет, я не идиот чтоб это не понимать) - что-то там изменится, ну так я так не считаю.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 09:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios