puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Сегодня, как известно, запрещена любая агитация. Так что я не буду агитировать. Просто процитирую своего любимого писателя.

Сказать по правде, Метон, если бы я был Юпитером и мог одним ударом молнии дать Катилине все, что он хочет, я бы не стал медлить. Почему бы и нет? Я бы и Спартака воскресил и дал ему все, о чем он мечтал. И проследил бы за тем, чтобы Сулла никогда не рождался, да и Цицерон тоже. Я бы в мгновение ока изменил мир — к лучшему или худшему, не знаю, лишь бы увидеть хоть какие-нибудь перемены.

Это сегодня и моё настроение. Понимаю, что подход совершенно не марксистский и вообще не научный. Чисто эмоции, не более.

Но, блджад, как же хочется перемен, хоть каких-нибудь. Жить - значит меняться, неизменно только мёртвое. А мне 36 лет - и последнюю треть этого срока я живу в застывшем времени.

Извините, накипело.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) Че по взглядам был не правее, а левее Хрущева - так что отнюдь не СССР тащил Кубу к социализму.

2) Так Россия - не Куба, у нас ресурсов куда больше, потому и крыша не нужна (кто крышевал большевиков в 1917 году)?

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"кто крышевал большевиков в 1917 году?"

---Финансисты и банкиры Уолл-Стрит в пику Французской финансовой олигархии, у которой были архитеснейшие связи и с царским режимом, и с многими членами Временных Правительств.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Финансисты и банкиры Уолл-Стрит

Пруфлинк?

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Биография Троцкого в помощь - главы про житье-бытье его в Америце.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) Какая именно биография, каке главы - Вы можете дать непосредственно ссылку или привести подтверждающие цитаты?
2) В любом случае речь, конечно, не о кармане Троцкого, а о средствах, которыми располагала РСФСР или хотя бы партия большевиков - где там была средства Уолл-Стрит?

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Сталинист защищает "честное имя" Троцкого!?! Это же впервые в мировом освободительном движении, с 1925-го года!!

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И я гордюсь, что это произошло именно в моём журнале:).

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Причем тут честное имя? Я от Вас жду ссылку,цитату, которую можно будет обсуждать, а не отсылок к неведомой "биографии" (т.е. к поисковикам)

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Фоторобот от Live1000
Судя по всему, жжюзер 1neurozentorro1 в реальной жизни выглядит так:

Фоторобот от Live1000.ru
Получить свой фоторобот

... и сюда тоже загляните! :)

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
25 декабря 1917 года Троцкий был выслан из Испании в Америку. Он писал:
"Во время войны был заочно приговорен к тюремному заключению в гогенцоллернской Германии (1915 г.); был в следующем году выслан из Франции в Испанию, где после короткого заключения в мадридской тюрьме и месячного пребывания под надзором полиции в Кадиксе был выслан в Америку. Там меня застигла Февральская революция. По дороге из Нью-Йорка я был в марте 1917 г. арестован англичанами и содержался месяц в концентрационном лагере в Канаде.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
В 1917-м году Запад был измотан мировой войной и расколот; настроения в широких массах были радикальные и антиправительственные - даже в победительнице Франции; в Англии, впрочем, тоже... Герберт Уэллс об этом писал. Поэтому интервенция и свернулась быстро... во французском контингенте в Одессе чуть до восстания не дошло. Сейчас этого не наблюдается... движения вроде "оккупируй Уолл-Стрит" стоят - ПОКА - не за разрыв с системой, а за ее корректировку; за возвращение к welfare state. Как пойдет дальше - "будем посмотреть"; радикализуется Европа - пойдем за ней. Не зря, кстати, праволибералы Европу более в пример не ставят; "сделаем как в Европе" в их речах более не звучит, им что-то сингапурский Ли Куан Ю мил сделался, введший в официальный политический курс ни много ни мало как ЕВГЕНИКУ. "Рекомендации" правительства по подбору семейных пар, стерилизацию "проблемных" категорий населения и прочие "прелести", в Европе после WW II как-то подзабытые. Далее... на что есть СЕЙЧАС запрос в современном российском обществе? На социальную ответственность государства, сиречь на то же самое welfare state - безусловно; на "намордник на рынке" - безусловно; на "внеэкономическую мотивацию к труду" - не-а. НЕТ ПОКА ЧТО ТАКОГО ЗАПРОСА. В авиации есть понятие "угла атаки"... если "допустимый угол атаки" превысить; задрать на взлете нос машины СЛИШКОМ высоко - плоскостям перестанет хватать несущей силы и самолет сорвется в штопор. Ну так и в политике так же. Правительство, СЛИШКОМ РЕЗВО взявшее с места в карьер; провозгласившее цели ЗАВТРАШНЕГО дня СЕГОДНЯШНЕЙ программой, утратит поддержку в обществе и падет... скомпрометировав при этом декларировавшиеся им идеалы. Поэтому сейчас провозглашение "свободы в политике и дирижизма в экономике" будет, в сравнении с путинизмом, безусловным прогрессом

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А почему мы должны ориентироваться на Европу, а не на революционные движения Азии и Латинской Америки?

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Решая взять кого-либо в качестве примера, ориентируются на ДОСТИЖЕНИЯ. В Азии особых достижений не наблюдается... Китай - диккенсовская потогонка, которая едва ли кого способна соблазнить; Индия уверенно развивается, программисты индийские стали высоко котироваться - но развивается Индия в рамках глобализационной парадигмы, ориентируясь на рынок развитых стран... сузится там спрос из-за кризиса - плохо будет и Индии, и Китаю. В Непале полетел король, пришли к власти маоисты - и ни хунвейбинов, ни трудовых коммун, ни больших скачков - местный вариант НЭПа. На доходы от туризма будем постепенно создавать передовую промышленность - привет Бухарину. Но вряд ли непальские достижения кого-либо в России вдохновят... Россия все же пока себя числит в ряду развитых стран, хотя иные ее "Нигерией в снегах" и называют. Латинская Америка? Куба? про Кубу упоминают лишь в том плане, что ее медицина лучшая в регионе... что хорошо, но недостаточно. Полуиндейская Боливия Моралеса ориентиром вряд ли послужит - по той же причине, что и Непал. Чавес? Да, Чавес в России крайне популярен... как и в целом идея "природную ренту - на благо граждан, а не в карман олигархам". Но - в аспекте этой самой популярности - в одном ряду с Чавесом стоят не его союзники по "боливарианскому блоку", а Норвегия и Эмираты; до гражданской войны в Ливии - еще и покойный Каддафи. "Нефтяная социалка" - это опять же хорошо, но мало... Чавес за ее счет дает вертикальную мобильность выброшенным ранее из цивилизации; вытаскивает из фавел - что в высшей мере хорошо - но и Каддафи то же делал, а чем кончилось? какая дичь и дремучая архаика поперла в Ливии? Бытие определяет сознание; современный тип сознания дает вовлеченность в работу современной промышленности - а с этим у полковника Каддафи было херовато; его сограждане в значительной части как были бедуинами, носителями раннесредневекового менталитета, менталитета периода распада родоплеменного общества - так ими и остались, что в ходе гражданской войны и продемонстрировали. К станку их можно было поставить разве что из-под палки - да и станка не было. У полковника Чавеса с индустриализацией тоже не ахти. Бразилия - да; индустриально развивается, и в социальной сфере позитивные сдвиги есть... но Лула и его наследница Руссефф - не леворадикалы, а социал-демократы с местной спецификой. Примеров успеха - при том успеха, который обеспечило бы именно проведение леворадикальной политики; успеха, который вызвал бы в РФ желание следовать ему - пока не видно.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Да почему Вы говорите только о тех, кто уже у власти, не говоря о повстанцах вроде ННА Филиппин или ФАРК?

Если каждая страна будет дожидаться "хорошего примера" от другой, то революцию действительно можно ждать вечно.

>пришли к власти маоисты

Маоисты не имеют всей полноты власти, а потому свобода маневра у них пока крайне ограничена.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Азия и Латинская Америка пребывают в суровой бездне одичания и отсталости. Оглядываться на эти страны(а в случае западной Азии следует отметить психическую пандемию религиозности у масс ея населения) - значить тянуться в прошлое, не к социалистическим, но к докапиталистическим отношениям.

И с таким-то пиететом пред Азией и Лат.Америкой вы упрекаете прудонистов? Да по сравнению с вашими теоретическими воззрениями, прудонизм гиперпрогрессивен!!

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ну, не вся Латинская Америка... она весьма разнородна. Есть "почти европейские" Аргентина и Чили, по многим параметрам тянущие скорее на Первый Мир, чем на Третий... и есть Парагвай, где больше половины населения и испанского-то не понимает, говорит исключительно на гуарани... есть Гватемала, где испанский хоть и понимают, но экономика в такой же глубокой ж...; в такой же архаике. Докапиталистическая ли эта архаика? вряд ли; мир глобализован; соя и бананы из "банановых республик" идут на экспорт в развитые страны - т. е. в мировую капэкономику они встроены, пусть и в жалкой роли сырьевого придатка. Бразилия, Боливия - серединка наполовинку... Бразилия подтягивается к аргентинцам с чилийцами, Боливия ближе к "аутсайдерам".

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
..В Бразилии - нищета тотальная.. Не совсем такая как в Индии - но близко к тому..(

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А Вы предлагаете ориентироваться толлько на Первый Мир, где живет только седьмая часть насления планеты?

Ну примерно из такой же логике исходили и оппртунисты обр.1911 г. - "Россия, мол, не смолола той муки..."

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А она таки смолола?

*заходя на очередной круг*

Date: 2012-03-03 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Да, что доказывается успешным проведением коллективизации и экономическим ростом 1930-50-х годов
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Отвратительно была произведена кооперация крестьянства.. Поменьше "айхисторияна" читайте...

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Так действительно не смолола. Во Франции Республика была впервые провозглашена в 1792 году - "мыслящим авангардом общества", ясен пень... спустя 78 лет разгром под Седаном; летит с престола Наполеон Лё Пти (по Виктору Гюго); вновь провозглашена республика... и лидер радикалов Леон Гамбетта произносит меланхолически: "Мы создали республику; теперь где бы взять для нее республиканцев?". Население, сельское в особенности, инертно, напичкано х.з. какими предрассудками; как скажет кюре - так и голосуют. Париж, правда, это Париж... просто республики недостаточно - даешь республику социальную! провозглашается Парижская Коммуна - задушена и утоплена в крови. При полном пох...зме той самой сельской Франции. На посту президента Республики - генерал с шотландскими корнями Мак-Магон, о котором всем известно, что он монархист. Собственно, республика потому и существует еще по инерции, что монархисты собачатся между собой по вопросу о том, кого сажать на трон - легитимисты, орлеанисты, бонапартисты не могут прийти к консенсусу и друг друга ненавидят не меньше, чем "масонов"-республиканцев. Общественные настроения - один к одному путинское сонное болото... разве что с делом Дрейфуса какая-то движуха началась, и хоть на попов наехали. ДОМ НЕ НАЧИНАЮТ СТРОИТЬ С КРЫШИ. В ДЕБРИ АЛГЕБРЫ НЕ ЛЕЗУТ, НЕ ОСВОИВ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО АРИФМЕТИКУ. СПЕРВА - СПЕРВА! - НАСЕЛЕНИЕ ДОЛЖНО ОСВОИТЬ ХОТЯ БЫ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ДЕМОКРАТИЮ; НАУЧИТЬСЯ ВИДЕТЬ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ МЕЖДУ РЕЗУЛЬТАТАМИ СВОЕГО ГОЛОСОВАНИЯ И СВОЕЙ ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНЬЮ. КОГДА ОСВОЯТ - ТОГДА БУДЕТ ВОЗМОЖНО СТАВИТЬ ВОПРОС О РАСШИРЕНИИ ДЕМОКРАТИИ СО СФЕРЫ "ЧИСТОЙ ПОЛИТИКИ" НА ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ СФЕРУ И Т. Д.

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Верно всё!...

Re: VIVE LA REPUBLIQUE!!!

Date: 2012-03-03 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Оппортунисты, конечно, обр. 1917 г., опечатался

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 02:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios