puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Во всей этой свистопляске вокруг "Бунта кисок" интересно вот что. Да, извините за выражение, православная общественность ярилась и прежде, но никогда её ярость не была такой дикой. Причём нынче суда, тюрьмы, побиения камнями, растерзания и съедения заживо требуют и те, кого к активно верующим никак не отнесёшь. В результате получается ад, Израиль и Дом-3. Это уже явление для современной России принципиально новое - количество жаждущих крови перешло в качество.

А разгадка проста. Общество меняется.

Много лет это самое общество представляло собой сонное болото. Были, конечно, исключения, но одна ласточка весны не делает. Огромное большинство наших сограждан нельзя было назвать ни особо прогрессивными, ни особо реакционными. Они были просто никакими. У нас потребностей нет, не зовут - мы и не лезем.

В последние месяцы всё начало стремительно меняться. В обществе выделилась активная часть - люди, у которых потребности таки есть, и они лезут, даже когда их не зовут. Эту активную часть злые языки прозвали "креативным классом" (впрочем, как по мне - название не хуже любого другого). Пусть она и не составляет в стране большинства, но критическая масса уже есть.

Конечно, эти люди пока ещё слабо понимают, в чём их потребности состоят и как добиться их удовлетворения. Но это абсолютно естественно. Гражданская сознательность - уже следующий шаг после гражданской активности. Не сделав первого, нельзя сделать второй (я сейчас говорю не об отдельных личностях, а о больших социальных группах).

Но действие неизбежно рождает противодействие. Если ты стреляешь, и пуля летит вперёд - не удивляйся, что ружьё движется назад и толкает тебя в плечо.

Параллельно с активизацией прогрессивных сил активизировались и реакционные. Эти люди выходят из того же сонного болота, что и мы, но идут к противоположному полюсу.

Тенденция была заметна ещё в декабре. Жанаозен помните? Помните, как тогда чёртова уйма охранителей (из которых наверняка лишь малую часть составляли платные) с пеной у рта отстаивала право власти стрелять в людей, посмевших чего-то требовать? Им, как я вчера и говорил, важно, чтобы ни одна сука!

Вот и сейчас происходит то же самое. Православие тут почти что ни при чём, это лишь обёртка. Для огромного большинства охранителей важно другое: то, что мятежные киски провели свою акцию не где-нибудь, а в храме Христа Спасителя. ХХС для них - не столько культовое сооружение, сколько государственный символ. И в таком месте громко сказать хоть слово против Путина или против Кирилла?

Бога девчонки не оскорбляли. Они совершили куда худшее преступление - оскорбили власть. И потому реакция так жадно требует их крови.

Я склонен думать, что эта поляризация будет нарастать и дальше. Отсидеться на уютном экваторе мало кому удастся.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2012-03-09 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"Это уже явление для современной России принципиально новое - количество жаждущих крови перешло в качество."
Кого то убили и покалечили?

"Параллельно с активизацией прогрессивных сил активизировались и реакционные."
Ололошки. Признак гражданского общества-защита своих прав, своих ценностей. Так что Пусси риоты-это как раз регресс

"И в таком месте громко сказать хоть слово против Путина или против Кирилла?"
Да насрать на Путина и Кирила

Ну и ссылку на то, как некоторые из них пиаряться на свободе других я уже давал
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Я первокурсником в нем сдавал зачет по плаванию. Где сейчас первокурсникам сдавать зачеты по плаванию? Почему не принимается в расчет оскорбленное чувство первокурсников?-снесли бассейн "Москва" и на украденные у народа деньги построили другое.
Второй полюс-это нарастающее поколение регресса.Поколение Фурсенко.Поколение новых варваров."Белые чурки",как вчера правильно выразился в одном из комментов А.Баранов.
Скопирую один из своих постов на эту тему:)
"Молодцы,девченки!
Респект и уважение девченкам!И-поздравления с 8-ым Мартом!
Надеюсь,придет время и они будут прославлены в школьных учебниках,как борцы с оккупационным режимом :)
"Чуйств верующих"? А где Ваши чуйства были,когда из бюджеты были уведены миллионы на строительство этого здания? Еще вором Лужком.- Это-раз.
Второе-Где Ваши чуйства, при осозаниии что церковь возглавляют гбшные агенты?Которые,как известно, бывшими не бывают-о чем они всегда гордятся...Вы думаете ,что Кирюха не был им в Советские годы?Тогда,вы глубоко хзаблуждаетесь,ибо,этого не могло быть по определению...Это-два.
Третье:Что и табаком и спиртным он не торговал? Где чуйства?:)
Четвертое:Чаплин-образец общественной нравственности? ДА или НЕТ? Вмешивающийся в общественную жизнь по каждому поводу и без,но не замечающий тысячи беспризорных детей,взрослых БОМЖей,не имеющих ни кола,ни двора...Чуйства-ГДЕ?
Ну, и т.д.-в том же духе...."


Date: 2012-03-09 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hett65.livejournal.com
Всю жизнь прожил в стране, где религия была только в виде старушек с пасхальными куличами, ездивших в трамвае их освящать в церковь на Соколе или куда ещё. Яйца красили - но это был обычай-игра.И вдруг на тебе - ухнули чуть ли не в средневековье. Одно это стояние к поясу богоматери многодневное, или ещё дичайшая вера в снисходящий с небес огонь, насаждаемая всеми сми, все эти святые батюшки с матушками, изрекающие святую истину, против которой не моги возразить, а то весь народ хором возопит:в бога не веруешь?!. Не понимаю - это тоже притворство, всеобщая игра, когда крестик для красоты должен висеть поверх грудей у каждой от актёрки до депутатши, или правда происходящее в стране с людьми что-то гораздо более страшно, чем просто пошлая мода? И даже в смешном стоянии власти по церквам со свечечками в руках они уже не видят низости цинизма и лицемерия?

Date: 2012-03-09 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Думаю, это куда серьёзнее моды. И намного опаснее.

Date: 2012-03-09 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinez.livejournal.com
извините, что вмешиваюсь, но тэг "эта страна" - это не по-ленински,при всей мерзости нынешнего режима переходить на их терминологию либерастую, опускаться ниже плинтуса. это не квасной патриотизм, просто логика социального познания именно в том, чтобы развенчивать такие словечки.перетаскивать их антилевую риторику в свой контекст - это забивать себе самому гол.а кто требует крови девчонок? киньте ссылочку про этот пост

Date: 2012-03-09 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Проблема в том, что сейчас это выражение обрело новый смысл. Сейчас Россий и в самом деле две: есть "эта страна", и есть "наша страна".

А крови много кто требует. Почитайте хотя бы комментарии к известному посту Кураева: http://diak-kuraev.livejournal.com/285875.html . Тот ещё зоопарк.

Date: 2012-03-09 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А 20-30% Прохорова в Москве Вы куда отнесёте - к реакции, или к прогрессу?

Date: 2012-03-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Или вот здесь я ещё давал ссылки: http://puffinus.livejournal.com/1389987.html .

Date: 2012-03-09 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
А я думаю попы и фанатики понимают, что без насилия их никто всерьёз не воспринимает. Тот же мотив стоит и за нападениями на европейских художников.

Date: 2012-03-09 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinez.livejournal.com
Думаю, здесь не все однозначно. Всегда есть те, кто все сводят на приземленный уровень - коммунистические убеждения низвергают до заучивания цитат классиков марксизма-ленинизма,в принципе есть люди, которые меняют свои убеждения как трусы - и таких много - вся господствующая идеология именно таких людей и клонирует - не модно быть стойким оловянным солдатиком, зато нормально быть легко адаптируемой личностью. именно на мещан-обывателей и все эти дешевые обывательские мещанские религиозные мероприятия. если общество приобрело сословную структуру в 90-ые гг, то идеологический ваккуум как раз и нужно заполнить самым худшим вариантом христианства - либерастым православием - советую почитать внимательно тексты господина Кураева - он грамотно отремонтировал православные тексты - четко внедряет идею о богоизбранности богачей - такой индвидуализм прет - аля протестантизм! много и правильно молишься - значит бизнес будет процветать, православие превращается в государственную идеологию. не знаю, куда смотрит КПРФ и коммунисты, ведь в принципе можно использовать исторические исследования по христианству, чтобы для верующих создать отдельную платформу для вхождения в КПРФ - мне в этом отношении нравится газета "Завтра" - ее православные левые интенции...то,что происходит сейчас - это не просто цинизм и лицемерие, а проект гегемонии господствующего класса...и страшно то, что при нынешнем завале общеобразовательной школы вот это ультраправое мистическое и религиозное мировоззрение будет в массовом порядке взращиваться в молодом поколении. я лично за методологический плюрализм. дети и родители могут выбрать воскресную школу, или курс по истории религии, но когда нет качественной научной базы по химии и физике - это вообще атас...мы получим реальное средневековье...хотя я сама крещенная и болячки вынуждают носить крестик. но мне лично удобно сидеть на деизме: Бог создал мир, а дальше не вмешивается в его развитие, и общество и природа развиваются по своим законам - естественным и социальным

Date: 2012-03-09 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] emirr.livejournal.com
Как мне кажется, любая реальная революция всегда отчасти консервативна. Та есть направлена на защиту того, что уже реально ощущается людьми как неотъемлемая часть их жизни. В данном случае речь идет о свободе слова, которая в ближайшее время может оказаться под угрозой, если реакция действительно перейдет в наступление. Власти это наверняка понимают, и поэтому, я думаю, ничего особенного нас не ждет - будет рулить все та же система сдержек и противовесов.

Date: 2012-03-09 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Девочки оскорбили группу верующих. Вы можете считать их, верующих, существами близкими по уровню развития к тыкве, можете вообще что угодно считать. Но факт остается фактом - ни власть, ни бога, ни патриарха - людей.

*Зевая*
Всегда пытался понять - кто мне более несимпатичен, радикальные верующие или российские так называемые антиклерикалы. Думаю что антиклерикалы, с ними диалог возможен в гораздо меньшей степени.

Date: 2012-03-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-379100.livejournal.com
откуда взялись все эти клерикалы? во что они верят на самом деле? давно ли они все Окрестились? При чём тут православие? Какой диалог имеет в виду предыдущий комментатор?
Какой бля диалог?! Насчот чего диалог?

Date: 2012-03-09 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Как ни странно, к прогрессу. Разумеется, я сюда отнесу только эти голоса, а не самого Прохорова.

Важно понимать, почему люди голосовали за него. Он в этой компании - единственное свежее лицо, и уже поэтому независимо от своей воли символизирует перемены - хоть какие-то. А люди хотят именно их, хотят сломать пресловутую систему самодержавия и престолонаследия.

В этом смысле нет принципиальной разницы, за Прохорова голосовать или за Зюганова.

Date: 2012-03-09 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Матвеев Александр (from livejournal.com)
Пожалуй, соглашусь, грамотный расклад... Именно так, из-за попиков родимая власть бьёт девчонок по лицу, чтоб другие боялись...

Date: 2012-03-09 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Я конечно понимаю что Кураев тролль ещё тот,но например он очень интересный взгляд об этих девочках высказал:
Я полагаю, что именно так все и было: это был проект анти-протестных технологов.
Edited Date: 2012-03-09 04:16 pm (UTC)

Date: 2012-03-09 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Возможно, но что это меняет?

Date: 2012-03-09 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===Девочки оскорбили группу верующих===
Похоже, эти верующие - идиоты, коли их так легко оскорбить...

Date: 2012-03-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, оскорбить верующего может всякий, но не всякий может избежать его мести).

Date: 2012-03-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Вера на то она и вера, что на ее почве легко оскорбится. Кого-то оскорбляют плевки пьяных пешеходов в свежепомытую машину, кого-то неуважение к плодам собственного труда из серии "я математик - а по моему ты говно"
В любом случае это _неприятно_
Можно конечно троллить из серии "а где же подставь другую щеку ОЛОЛОЛОЛОЛО!" и тем самым выдать свой уровень. А можно и отнестись с пониманием.

Date: 2012-03-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Когда речь заходит об оскорблениях на религиозной почве, я всегда вспоминаю эту классическую притчу:

Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.

Он повернулся к ученикам и сказал:

— Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно.

—Но почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?

Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним:

— Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.

Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:

— Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?

— Вы — свободные люди, и то, что вы сделали, — ваше право.

— Я на это не реагирую! Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния.

А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас.

Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им:

- Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу.

Теперь я спрашиваю вас: - Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?

Один человек из толпы сказал:

— Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.

Будда улыбнулся:

— Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно.

Так же и с вами !

Date: 2012-03-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
"Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя." Марк Аврелий. :)
Edited Date: 2012-03-09 04:46 pm (UTC)

Date: 2012-03-09 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
У нас не буддизм, у нас авраамическая религия. Точно так же как у нас не так легко добывать нефть как в Ираке, не так легко выращивать еду как в субтропиках и прочие досадные мелочи.

Date: 2012-03-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Он же был мерзкий йазычнег).

Date: 2012-03-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
У вас, может, и авраамическая религия. А у нас - светское государство.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 12:13 am
Powered by Dreamwidth Studios