puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Во всей этой свистопляске вокруг "Бунта кисок" интересно вот что. Да, извините за выражение, православная общественность ярилась и прежде, но никогда её ярость не была такой дикой. Причём нынче суда, тюрьмы, побиения камнями, растерзания и съедения заживо требуют и те, кого к активно верующим никак не отнесёшь. В результате получается ад, Израиль и Дом-3. Это уже явление для современной России принципиально новое - количество жаждущих крови перешло в качество.

А разгадка проста. Общество меняется.

Много лет это самое общество представляло собой сонное болото. Были, конечно, исключения, но одна ласточка весны не делает. Огромное большинство наших сограждан нельзя было назвать ни особо прогрессивными, ни особо реакционными. Они были просто никакими. У нас потребностей нет, не зовут - мы и не лезем.

В последние месяцы всё начало стремительно меняться. В обществе выделилась активная часть - люди, у которых потребности таки есть, и они лезут, даже когда их не зовут. Эту активную часть злые языки прозвали "креативным классом" (впрочем, как по мне - название не хуже любого другого). Пусть она и не составляет в стране большинства, но критическая масса уже есть.

Конечно, эти люди пока ещё слабо понимают, в чём их потребности состоят и как добиться их удовлетворения. Но это абсолютно естественно. Гражданская сознательность - уже следующий шаг после гражданской активности. Не сделав первого, нельзя сделать второй (я сейчас говорю не об отдельных личностях, а о больших социальных группах).

Но действие неизбежно рождает противодействие. Если ты стреляешь, и пуля летит вперёд - не удивляйся, что ружьё движется назад и толкает тебя в плечо.

Параллельно с активизацией прогрессивных сил активизировались и реакционные. Эти люди выходят из того же сонного болота, что и мы, но идут к противоположному полюсу.

Тенденция была заметна ещё в декабре. Жанаозен помните? Помните, как тогда чёртова уйма охранителей (из которых наверняка лишь малую часть составляли платные) с пеной у рта отстаивала право власти стрелять в людей, посмевших чего-то требовать? Им, как я вчера и говорил, важно, чтобы ни одна сука!

Вот и сейчас происходит то же самое. Православие тут почти что ни при чём, это лишь обёртка. Для огромного большинства охранителей важно другое: то, что мятежные киски провели свою акцию не где-нибудь, а в храме Христа Спасителя. ХХС для них - не столько культовое сооружение, сколько государственный символ. И в таком месте громко сказать хоть слово против Путина или против Кирилла?

Бога девчонки не оскорбляли. Они совершили куда худшее преступление - оскорбили власть. И потому реакция так жадно требует их крови.

Я склонен думать, что эта поляризация будет нарастать и дальше. Отсидеться на уютном экваторе мало кому удастся.

Date: 2012-03-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Вера на то она и вера, что на ее почве легко оскорбится. Кого-то оскорбляют плевки пьяных пешеходов в свежепомытую машину, кого-то неуважение к плодам собственного труда из серии "я математик - а по моему ты говно"
В любом случае это _неприятно_
Можно конечно троллить из серии "а где же подставь другую щеку ОЛОЛОЛОЛОЛО!" и тем самым выдать свой уровень. А можно и отнестись с пониманием.

Date: 2012-03-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Когда речь заходит об оскорблениях на религиозной почве, я всегда вспоминаю эту классическую притчу:

Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.

Он повернулся к ученикам и сказал:

— Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно.

—Но почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?

Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним:

— Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.

Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:

— Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?

— Вы — свободные люди, и то, что вы сделали, — ваше право.

— Я на это не реагирую! Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния.

А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас.

Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им:

- Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу.

Теперь я спрашиваю вас: - Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?

Один человек из толпы сказал:

— Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.

Будда улыбнулся:

— Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно.

Так же и с вами !

Date: 2012-03-09 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
У нас не буддизм, у нас авраамическая религия. Точно так же как у нас не так легко добывать нефть как в Ираке, не так легко выращивать еду как в субтропиках и прочие досадные мелочи.

Date: 2012-03-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
У вас, может, и авраамическая религия. А у нас - светское государство.

Date: 2012-03-09 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
ОК. Вот тогда пусть проследуют на 15 суток за хулиганство. Вы-то лично можете искать в этом хоть оскорбление Сакрального Путина, хоть памяти Емельяна Ярославского - факт от этого не изменится.

А если не нравится статья "оскорбление религиозной группы" или как она там называется то придумайте хитрый план по уничтожению десятка миллионов человек. Вместе с Варфоломеевым.

Date: 2012-03-09 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
15 суток за нецензурную брань в общественном месте - всё же многовато. Хватит и штрафа.

Date: 2012-03-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
А за то же самое в Эрмитаже?

Date: 2012-03-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тоже, разумеется.

Date: 2012-03-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Ну тогда ок.

Я лично за самое строгое в рамках статьи "хулиганство с особым цинизмом"

Date: 2012-03-09 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
А за оскорбление чувств и защите чести и достоинства пусть подает РПЦ, Кураев лично, что миллионов верующих коллективно - это их личное дело.

Date: 2012-03-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я, знаете ли, не хочу жить в стране, где чувства верующих имеют больше значения, чем чувства всех остальных.

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-03-09 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-03-10 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-11 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-03-10 05:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===У нас не буддизм, у нас авраамическая религия===
У ВАС, батенька, у ВАС. :)

Date: 2012-03-09 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Социализм это не когда хорошо лично вам, социализм это когда хорошо всем в среднем по больнице.
Как говорится "ты можешь плюнуть в коллектив и коллектив утрется, а вот когда коллектив плюнет в тебя..."
Что мы и видим.

Date: 2012-03-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sethmorley.livejournal.com
Социализм - это именно когда хорошо лично вам. И вам. И мне. И всем остальным.
Если подобное условие не выполняется - значит перед вами не социализм, а что-то под него мимикрирующее.

Date: 2012-03-09 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Вы описали сообщество вооруженных собственников.

Date: 2012-03-09 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Таки о!

Date: 2012-03-09 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так и есть. Только собственность у этих собственников - общая.

Date: 2012-03-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Во-первых, если при социализме лично мне нехорошо - нафиг такой социализм ;)
А во-вторых, причём тут вообще социализм? Речь шла о религии...Если же вы не поняли, о чём притча, я не виноват.

Date: 2012-03-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Это было не про притчу, это было про у нас/у вас.

Date: 2012-03-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Вы серьёзно считаете, что это имеет какое-то значение? Вы думаете, что у вас авраамическая религия. Можете думать, что хотите, это ваше право. Но меня в свои рассуждения вовлекать не надо - у меня авраамической религии нет. Как мудрым людям следует относиться к оскорблениям на религиозной почве - я уже показал притчей. Остальное на совести тех, у кого в голове авраамическая религия.

Date: 2012-03-09 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Это по вашему надо так относится, а по их - нет. Вы считаете себя лучше их?

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-03-09 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-03-09 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-09 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-03-10 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-10 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-03-11 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pixcel.livejournal.com - Date: 2012-03-11 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-03-11 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Позвольте уточнить?
Социализм - это когда одинаково в среднем по больнице.
Если многаденек, то хорошо всем.
Если мала, то плохо всем.

Date: 2012-03-10 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"авраамическая религия"


--- И именно поэтому с этим кромешным трёхглавым злом: ислямом, юдаизмом и провославием - следует безпощадно бороться.

Date: 2012-03-10 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] serge-a-m.blogspot.com (from livejournal.com)
Вы только никому не говорите эту чушь про "авраамическую религию". У нас православное христианство. Это во-первых.

И знаете, очень смешно, но есть практически аналогичная история из Евангелия - про селение в Иудее, которое не приняло Христа с учениками. Ученики хотели разобраться с этим селением, сведя на него огонь с неба, но Господь запретил им и сказал, что пришел "не погубить, но взыскать и спасти погибшее". Это во-вторых.

Date: 2012-03-10 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Это две тысячи лет назад было в другой стране.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios