puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

По наводке [livejournal.com profile] eyra_0501.

Поэтому, прежде чем писать очередной разоблачительный пост с вопросами, на которые ответил какой–нибудь Собор лет 400 назад, спросите себя: «Умнее ли я отца Павла Флоренского? Умнее ли я Федора Михайловича Достоевского? Могу ли я сказать, что вся русская классическая литература (написанная верующими — пусть иногда и бунтовавшими навроде Толстого — христианами) — это литература ограниченных православных дебилов, а я умный–пацан молодец и что мне тысяча лет русской духовной культуры, если Кирилл квартиры в Москве отсуживает?»

Умри, Денис, лучше не скажешь! Действительно, всего в нескольких строках сформулирована суть проблемы. Ну да, вся эта тысячелетняя русская духовная культура только затем и нужна, чтобы Кирилка-клирик (это, если кто не знает, палиндром) мог отсуживать квартиры в Москве и где ему заблагорассудится. Больше - низачем. Какой ещё от неё может быть прок?

Вот чем хороша сегодняшняя ситуация. Попьё и его прихвостни разоблачились уже до исподнего. Да, тем самым они привлекли к себе немало сторонников реакции - но при этом окончательно оттолкнули от себя сторонников прогресса.

Теперь - либо мы их, либо они нас. Надо наконец-то раздавить гадину.

Date: 2012-04-09 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Экие воинственные настроения по прибытии-то.

Всё будет как всегда. Никто никого не раздавит. Медленная деградация)

Date: 2012-04-09 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если так, то мне и прибывать не стоило. Но я всё же надеюсь на раздавление.

Date: 2012-04-09 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
тут такое дело:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l20lXxSt43E

Оратор несколько ангажирован, но технологию обрисовал.

Тему выключат)

Date: 2012-04-09 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
тут самая мякушка в классическом русском: "ты чо бля самый умный штоле!"
но только ещё умноженная на историческую ретроспективу: "предки всегда умнее."
тоесть это непробиваемая, отлитая в граните, деградация.
они сами публично заявляют что они деградируют. ГОРДЯТСЯ ЭТИМ! и всех остальных заставляют деградировать.

В НАШЕЙ СТРАНЕ РАНЬШЕ ВСЕГДА ЛУЧЬШЕ ЧЕМ СЕЙЧАС !!!
УРА!

Date: 2012-04-09 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Я смирился с тем, что живу в Мордоре и ничего хорошего меня не ждёт. А Вы? :D

Date: 2012-04-10 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
я - нет.
я наконецтаки начал активные движухи по сбеганию из мордора.

Date: 2012-04-09 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Ну ладно, с Достоевским не всё однозначно, но какое отношение культурное наследие математика и философа Флоренского имеет к имущественным интересам главы ПЦ РФ? С чего они русскую духовную культуру-то присваивают, отчего они решили, что их деноминация может налагать лапу на русское, пусть даже и религиозное, наследие? Аввакума тоже ведь сожгли за "оскорбление" тогдашнего Путина в лице царя Фёдора Алексеевича. Его тоже присвоят?

Date: 2012-04-09 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И Аввакума. Они всё сожрут и добавки попросят.

Date: 2012-04-09 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
ИМХО, Ваш анализ ошибочен (не целиком, а в одной детали). Это влияет на вывод:

+++ Попьё и его прихвостни разоблачились уже до исподнего. Да, тем самым они привлекли к себе немало сторонников реакции - но при этом окончательно оттолкнули от себя сторонников прогресса.

На самом деле особенность ситуации как раз в том, что впервые "попье" по-серьезному оттолкнуло от себя не только сторонников прогресса, но и относительно консервативное "болото". Толкнуло болото на Болотную, так сказать.

Date: 2012-04-09 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Да чего? Кого? С чего бы?

Были и земли отнимаемые, и патриархи на козырных мерседесах. Всё это было не раз, не два и не три. Всё это длится не год, не два и не три. Сколкьо помню себя в жж (а это уже более 5 лет), время от времени выпрыгивают темы про "попы совсем охренели".

Через две недели забудут. Изредка будут вспоминать про часы с фотошопом.

Болотные также отложены в долгий ящик. На последнем митинге вон пришедшая сотня человек рассуждала про марш мильонов.

На этом ВСЁ.

Date: 2012-04-09 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
У Вас есть знакомые - слабо политизированные православные?

Date: 2012-04-09 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Есть. Шо дальше? Будем говорить о бытовой статистике?

Date: 2012-04-09 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Это как хотите. Я свою уже высказал.

Date: 2012-04-09 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я всё же полагаю, что "болото" по своей сути ни прогрессивно, ни консервативно. В данный момент по отношению к нему будет уместнее всего термин "неопределившиеся". И сейчас таких, действительно, становится всё меньше, в том числе и стараниями попов. Идёт размежевание.

Date: 2012-04-09 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
нуачо, Толстой тоже кой-чего присвоил, а Достоевский вообще каторжник. преемственность налицо.

Date: 2012-04-09 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
Как именно-то будем раздавливать?

Date: 2012-04-09 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вопрос объявляется хорошим.

Date: 2012-04-10 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
Предлагаю: давить по сугубо светскому УК (тех, кто на это наработал). Остальных репрессировать не имеет смысла, если мы не хотим опять создать для церкви новых мучеников. Необходимо воздействовать на их питательный субстрат, на котором они растут, и одним техническим прогрессом тут уже не обойтись. Предлагаю подумать, какую идею мы, атеисты, можем предоставить обществу взамен идеи о грядущем Страшном Суде* в любом религиозном изводе?

*К. О. напоминает: идея Страшного Суда, если что, воплощает в себе мечты о финальной справедливости, одним махом исправляющей всю несправедливость, творимую на земле всякими начальниками, царями и прочими грешниками.

Date: 2012-04-09 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Все же давить надо насквозь прогнившую верхушку РПЦ МП, которая стремится стать новой "руководящей и направляющей силой общества".
О том, чтобы давить всю Церковь, включая клириков и мирян, а тем более религию, речь не может идти, а поэтому ни Флоренский, ни Достоевский, ни Толстой не пострадают.

Date: 2012-04-09 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. Я и сам против репрессий, тем более по религиозному признаку.

Date: 2012-04-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
приколько упоминание в этом списке павла флоренского. Просто этот малый на самом деле был в общем то больной на голову. По сновной професии он был инженер электротехник. Худо-бедно учебники писал. Но его богословские труды (философией их язык не поворачивается назвать) - это коллекция бредятины.

Date: 2012-04-09 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Советскую Власть (когда государственный аппарат огромной ебаной сверхдержавы травил Церковь в прямом и переносном смысле), и уж конечно переживет и вас, дорогие члены кружка «юный блогер–атеист».

Мало гадов били, ох, мало.
Хотя действительно именно пессимизм возникает - в Албании в свое время организованную религию действительно извели под корень, в Мексике Кальес тоже был весьм близок к показу последнего попа - а сейчас и там, и там попы себя вполне уютно чувствуют.

Date: 2012-04-10 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Олег, задумайтесь на минуту: почему сразу после перестройки массы ринулись (обратно) в православие. (Я это нахожу ужасным, но очень логичным).

И - какой из этого надо бы сделать вывод. Насчёт "мало били".

Date: 2012-04-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Всеобщий конформизм.

Эти "православные" не потому православные, что в существование библейских рая и ада верят, пост соблюдают или разногласия с католиками по поводу филиокве имеют, а потому, что "так принято" - рост числа называющих себя православными наблюдается все последние 20 лет, при этом пост соблюдает и церковь посещает примерно такая же доля населения, как в позднесоветские годы.

Такие же в годах 1987-89 (когда открыто антикоммунистами объявляли себя только радикальные диссиденты, а Ельцин и Ко еще состояли в КПСС) были и "коммунисты" - "я коммунист, но я за свободный рынок" etc.

Date: 2012-04-10 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Всё правильно. Но это не вывод, а наблюдение.

Я бы так сказал: массам, "простым людям", нужно нечто, диктующее, как жить. Этим было православие, пока большевики не принялись его уничтожать -- но они не дали взамен достаточно. Демонстрации, маёвки, субботники и т.д. - это всё хорошо, но недостаточно, или недостаточно укоренилось. И когда народ перестал верить в красное, образовался вакуум.

Так вот, чтобы этого не было, недостаточно "бить попов". Надо запихнуть в мозги людям другое взамен, которое бы объяснило им как жить. Недостаточно вогнать людей в жёсткие рамки: надо ещё, чтобы они эти рамки приняли как свои, и не хотели из них выходить.

Date: 2012-04-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Да, кстати - Пушкин, по его мнению, верующий? Горький? Чехов?

Date: 2012-04-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вопрос лучше адресовать самому автору. Не возьмусь представить, что творится в подобном мозгу.

Date: 2012-04-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, спасибо, весьма наглядный пример.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 06:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios