puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Это вы все уже знаете.

Раз:

Мусульмане не хотят ввязываться в многоступенчатую судебную систему, она им чужда. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила. Которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки изменить это обольются кровью, в Москве будет второе мертвое озеро. Мы зальем город кровью.

Два:

«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим вне своей общины», - подчеркнул Чаплин. 

А теперь дополнительный вопрос для отличников. Скажите, могли бы оба процитированных господина отчебучить нечто подобное, скажем, год назад? Лично у меня имеются некоторые сомнения.

Как я уже и говорил, размежевание идёт полным ходом. Париж становится всё более парижским, Вандея - всё более вандейской.

Это вот - Вандея. Наглая, бесстыжая, уже не считающая нужным прикрываться хотя бы фиговым листком, как было при Медведеве и раннем Путине. Теперь она готова поднимать на щит любую дикость - православную, мусульманскую, да хоть вудуистскую, лишь бы дикость. Теперь уже можно, не таясь, бить в тамтамы, плясать с копьями вокруг идола и открыто заявлять, что человек - это звучит вкусно. И общественные силы созрели, и начальство разрешает.

Вот вам основной принцип наступающего путинского срока - пресловутое бесстыдно-примитивное господство меча и рясы

А что же Париж? В декабре-феврале он громко заявил о себе. Правда, кончилось всё неудачей, но я не склонен считать эту неудачу фатальной. Да, проиграно сражение, но не война.

Но чтобы сохранить шансы на победу в войне - нужно понимать, что за этим сражением будут другие, куда более тяжёлые. Каннибалы чувствуют свою силу, они идут в наступление. Что мы можем им противопоставить?

Вопрос отнюдь не риторический.

Date: 2012-04-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Скажете, а вы и вправду считаете, что существующая в РФ судебная система - несопоставимо лучше шариата?

Date: 2012-04-25 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
"Когда я говорил о шариатском суде, я имел в виду не уголовные дела, а небольшие внутрисемейные дела, по наследственному праву, чтобы разгрузить общие суды, чтобы два мусульманина могли решить вопрос в рамках закона. Мои слова исказили и представили, как будто я пытаюсь обострить ситуацию. Речь шла о третейских судах"

http://www.lenta.ru/news/2012/04/25/shariat2/

Date: 2012-04-25 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И Москву он кровью залить не обещал?

Date: 2012-04-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Откуда взялось слово "Москва" в этой цитате - я не знаю.

Date: 2012-04-25 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не иначе, жидомасоны его добавили. С них станется.

Date: 2012-04-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Но вообще, конечно, говорить про "залить кровью" - это дикость, что бы он ни имел в виду,Москву или Северный Кавказ.

Date: 2012-04-25 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
-Вы предпочитаете виселицу или гильотину?
-Я предпочитаю вишнёвый компот.

Date: 2012-04-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Речь идет о том, что люди предпочитают решать небольшие имущественные споры в соответствии со своими традициями. Что именно дикого в этой части исламского права - я просто не знаю. Но говорить о проигранной войне "дикости", при том, что судебная система РФ тоже не слишком цивилизована, по-моему, смысла особого нет.

Date: 2012-04-25 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но почему в светском государстве какие-то гражданские вопросы должны решаться не по закону, а по шариату? Наоборот, его остатки необходимо уничтожать там, где они ещё сохранились.

Date: 2012-04-25 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Мелкие имущественные споры вполне могут решаться так, как это удобнее и привычнее для спорящих.

Наличие двух параллельных систем создаст определенные проблемы, поэтому я не думаю, что шариатские суды должны иметь какой-то официальный статус, сравнимый с общегосударственными.

Date: 2012-04-25 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Согласен, но здесь-то речь именно об официальном статусе.

Date: 2012-04-25 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Возможен, в принципе, некий компромисс: шариатский суд рассматривается в качестве суда самой низшей инстанции. Его решение может быть обжаловано в любом государственном суде, но государственный суд всё таки должен принимать это решение во внимание, а не разбирать дело заново. Как-то так. Но вообще - непростой вопрос.

Date: 2012-04-25 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
В третейских судах так и происходит, по согласию сторон.

Date: 2012-04-25 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы формулируете цивилизованный подход к проблеме, как ее понимают исламские правоведы и европейские юристы (так, например, устроена система шариатских судов Великобритании - только по обоюдному согласию, и право на апелляцию не ограничено верховным кади, над мир палата лордов, как и над остальными судами).

Но провокатор произнес слова про "зальем кровью" - они есть на видео.

Date: 2012-04-25 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Это, конечно, дикость. Тут не спорю.

Хотя заливание кровью, вообще-то, уже в недавней российской истории случалось - если вспомнить с какой деликатностью проходили операции по восстановлению конституционного строя на северном Кавказе.

Date: 2012-04-25 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++если вспомнить с какой деликатностью проходили операции по восстановлению конституционного строя на северном Кавказе.

Да, конечно. Не думаю, правда, что жестокости кремленоидов как-то легитимизируют дикость туземных СОЮЗНИКОВ кремленоидов. Если бы обсуждалась речь, скажем, Закаева, Ваш аргумент был бы в кассу (другое дело, что Закаев ничего подобного не говорил и не скажет).

Date: 2012-04-26 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Искоренять надо весь этот "шариат"... Как в 20-е годы в Средней Азии женщины скидывали и сжигали эти мерзкие "паранджи" - так же следует скинуть и сжечь "шариатские суды".

Date: 2012-04-26 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Поинтересуйтесь, когда советская власть окончательно отказалась от элементов шариата/ про это есть работы историков.

Паранджа к шариату отношения не имеет.

Date: 2012-04-30 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Паранджа к шариату отношения не имеет.
Вообще-то имеет.

Date: 2012-04-30 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Паранджа, т.е. плотная вуаль, закрывающая лицо? Источник, плиз.

Не хиджаб, т.е. платок, закрывающий волосы, а паранджа.

Date: 2012-04-26 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Их "торадиции" следует искоренять как явную заразу, ввиду очевидной мерзости оных. Ислам - религия зла. Как и все авраамические культы "торадицыонного" толка..

Где тут Вандея?

Date: 2012-04-25 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
По сравнению с позорищем под названием "российский суд" даже суд шариата выглядит достижением цивилизации.

Re: Где тут Вандея?

Date: 2012-04-26 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Это точно. =(

Re: Где тут Вандея?

Date: 2012-04-30 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Это если по шариату судит человек действительно верящий в бога и ставящий указания Аллаха (отражённые в шариате) выше всего, выше денег, выше хотений власти. Да где же в постсоветской России таких людей найти?

Re: Где тут Вандея?

Date: 2012-04-30 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Может, все же попробовать ввести выборность судей и шерифов, а уже потом делать заключения?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 10:10 am
Powered by Dreamwidth Studios