Записки злобного ювенала
Jun. 28th, 2012 08:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinus![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
jenna_kristiana порадовала ссылкой вот на этот Рай и Палестину.
Тут, честно говоря, даже стальной я немного фшоке. Попробуем разобраться.
Во-первых, что значит "наш ребёнок"? В каком отношении? Например, компьютер, на котором я пишу эти строки - мой в том смысле, что он мне принадлежит. Захоти я, скажем, расколотить его вдребезги, никто мне слова не скажет. А ребёнок - другое дело. Поскольку он человек, то быть чьим-то не может.
"Иметь много детей - это хорошо"? Пардон, кому именно хорошо? Чьи интересы должны учитываться? Государству - да, хорошо. Ему нужно как можно больше пушечного мяса и рожательных станков. Родителям, скажем так, уже несколько менее хорошо. А самим детям? Лично я считаю: хорошо иметь такую семью, где детям хорошо. А количество - зачем оно? Полагаю, всякий предпочтёт иметь одного ребёнка в Швеции, чем десятерых в Афганистане.
Но самый цимес, конечно, в следующем пункте. Семья, значит, сама решает, как одевать, кормить и воспитывать детей. И если решит одевать в лохмотья, кормить картофельными очистками и воспитывать битьём - это её священное право. Кто посягнёт на него, тот подлежит пожизненной ссылке в Бельгию. Ребёнок - собственность родителей, не?
В свете этого особенно очаровательно выглядит предпоследний пункт. Дети, стало быть, граждане, и имеют равные права с родителями - но при этом родители могут делать с ними всё, что вздумается. Добьёмся неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов.
Вообще-то трудно придумать лучшую агитацию за ЮЮ, чем публичная демонстрация таких вот борцунов с ней.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-28 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 05:02 pm (UTC)Именно что - абсурдные случаи из практики ЮЮ -
а также свойственное ей, как всем бюрократическим структурам,
постоянное стремление к расширению своей сферы деятельности и
полномочий - и вызывает у людей обоснованное негодование и отторжение.
А так - я бы лично "ребенка с водой не выплескивал" - но, на месте принимающих решения людей - волевым усилием сосредоточил бы сферу деятельности ЮЮ именно что на бесспорно неблагополучных семьях -
где дети голодают и получают физические увечья.
А все остальное - оставил в покое. В семье - даже не идеальной -
ребенку всяко лучше, чем даже в хорошем детдоме...
no subject
Date: 2012-06-28 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 05:12 pm (UTC)-----------
В 2009 году в США был громкий судебный процесс над семьей верующих эмигрантов. Александра и Людмилу Козловых приговорили к семилетнему заключению и лишили родительских прав. Только не за «отшлепанные попки», а за то, что они в «воспитательных целях» избивали своих детей (13-15 лет) палкой, проводом, ремнем и резиной, пока дети не выдержав, не пожаловались в соответствующие службы.
Христиане пытаются сохранить за собой право третировать своих детей, избивать их и страхом удерживать в своих церквах, а геев используют в качестве удобной страшилки.
У христиан отберут детей и отдадут геям?
no subject
Date: 2012-06-28 05:17 pm (UTC)А пока выходит так, что вы зогщищаете практику применения инструментов угнетения и подавления.
С чем вас и поздравляю.
Причем это инструменты "буржуазного государства", в нашем случае едва ли уже не фашистского..
no subject
Date: 2012-06-28 05:25 pm (UTC)Но в пределах.
Семья формирует стандарты поведения. Это именно что психологическое насилие.
Впрочем, если ребенок "заведется", то пусть будет. Не фиг забирать ни у кого кроме алкашни\опийных наркоманов.
но и это надо делать через полноценный судебный процесс.
Пока нет независимого суда - нечего и говорить о ЮЮ.
no subject
Date: 2012-06-28 05:29 pm (UTC)"Если мы сейчас не выразим протест против «ювенальных законов», то:
Родители по готовящимся законопроектам ФЗ № 3138-6 И ФЗ №42197-6 превратятся в мишени для наказания. Суд получит право решать, как надо воспитывать ребенка и что для него хорошо
Под лозунгом заботы о детях будет вершить судьбы детей и семей ювенальный суд, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов, работающих против родителей
Любые родительские недочеты, а также финансовое неблагополучие родителей станут причиной для установления наблюдения над семьей и послужат причиной для изъятия ребенка из семьи в детдом, а потом на усыновление
Будет разрушен институт семьи и школы – последнее и самое дорогое, что осталось у миллионов людей."
no subject
Date: 2012-06-28 05:33 pm (UTC)http://odin-moy-den.livejournal.com/84143.html
Ах, да, "психологическое насилие" это такая штука, которая невооруженным глазом не видна, а постигается на расстоянии исключительно внутренним зрением.
no subject
Date: 2012-06-28 05:40 pm (UTC)только в очевидных случаях, когда дети действительно голодают, подвергаются физическому или сексуальному
насилию, лишены лечения и образования. Все.
В остальных ситуациях - приоритет семьи, пусть и не идеальной.
В случаях с гейскими и лесбийскими парами - ИМХО, необходимо исходить из приоритета интересов ребенка.
Может существующая в этих семьях модель поведения повлиять на его ориентацию?
С некоторой вероятностью - может.
Поэтому - давать таким парам право усыновления (во всяком случае - наравне с гетеросексуальными парами)- я бы поостерегся.
Возможно, кроме случаев усыновления детей погибших или рано умерших родственников пары.
В то же время, если у такой пары "завелся" ребенок - ну, например, одна из лесби-пары родила от донора,
или пара геев воспользовалась услугами суррогатной матери, или ориентация поменялась, когда ребенок уже есть -
отбирать принудительно ребенка не следует.
Возможно, психологи должны уделять этим детям несколько большее внимание - и реагировать на возможные патологии - но исходить следует из приоритета нахождения ребенка в семье.
no subject
Date: 2012-06-28 05:51 pm (UTC)Не понимать, что такая семья их детерминирует буквальным образом можно только специально.
И - внимание - маленький вопрос: почему при огромном количестве обычных бездетных пар в США детей на усыновление получили лесбиянки? Они равнее всех остальных? Я, право, не в курсе конкретно этой истории, но символизирует, однако..
Да, термин неправильный и даже глуповатый. Но ведь действительно задает стандарты. В том числе СЕКСУАЛЬНОГО поведения.
no subject
Date: 2012-06-28 05:51 pm (UTC)Есть только один момент, который нельзя упускать из виду: общество безусловно имеет право защитить детей в случае необходимости, а вот государство и церковь, включая разного рода секты, ни в коем случае не должны совать в семью свои грязные лапы.
Между тем, истерия по поводу ЮЮ затеяна именно попами.
no subject
Date: 2012-06-28 05:53 pm (UTC)Так ведь и сторонники и противники ЮЮ тоже говорят, что следует исходить из интересов ребенка - только они по разному понимаю то, как эти интересы учесть на практике.
Я в общем, сейчас не готов спорить стоит или нет отдавать ребенка на усыновление однополым парам. Просто у меня возникло подозрение, что многие противники вмешательства ЮЮ в дела семьи для однополых семей готовы сделать исключение.
no subject
Date: 2012-06-28 05:55 pm (UTC)Подавляющее большинство детей, выросших в подобных семьях, вполне себе гетеросексуальны.
no subject
Date: 2012-06-28 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 06:27 pm (UTC)Меня вот затруднит вам сейчас предоставить конкретные данные, но, например, дети, выросшие в неполных семьях обычно повторяют
тот же стандарт в своей жизни. Девочки так в подавляющем большинстве. Я это выдумал? Байка?
Конечно, в любом правиле есть исключения. Но с каких пор общество стало ориентироваться на исключения?(это как раз вопрос всего сабжа).
no subject
Date: 2012-06-28 06:32 pm (UTC)http://www.webmd.com/mental-health/news/20051012/study-same-sex-parents-raise-well-adjusted-kids
no subject
Date: 2012-06-28 06:42 pm (UTC)http://www.edge.org/q2006/q06_6.html
Прежде чем обсуждать тяжкие последствия воспитания в однополых семьях, надо вообще выяснить оказывают ли какие бы то ни было родители какое бы то ни было влияние на своих детей.
no subject
Date: 2012-06-28 06:42 pm (UTC)Полиция арестовала всех, находившихся в радиусе 5 км от банка в период времени от 10 утра до 2 дня и потребовала доказать непричастность.
...
нравится?
Это -- ЮЮ в приложении к уголовщине.
Одной фразой и без преувеличений: ЮЮ это отмена презумпции невиновности. Не больше и не меньше. Всё остальное - включая то, что они опираются на какие-то мифические права ребёнка и какую-то ненауку психологию - фигня.
no subject
Date: 2012-06-28 06:44 pm (UTC)Мамашкам без образования? Бабкам на лавочках у подъездов? Или чиновникам из рай-гор-облсоветов? Или блондинкам, получившим удостоверение психолога, которые нетвёрдо знают два плюс два, зато круто разбираются в нуждах и правах детей?
Телега впереди лошади даже в болото не завезёт!