puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Вот времена настали: я, закоренелый атеист, стал интересоваться религиозными вопросами. И как с таким жить на трезвую голову?

По наводке [livejournal.com profile] golishev

Речь идет уже о выживании государства, его суверенитете. Ведь именно православие цементировало и являлось основой всей русской цивилизации тысячу лет, так что любые выпады против него опасны для государства и общества. Люди, которые их совершают, - и им, как правило, за это платят, - это враги России, враги народа в самом буквальном, не сталинском смысле этого слова.

Ведь такое уже который год слышится постоянно и со всех сторон. Дескать, православие - основа русской цивилизации, русского государства, она скрепляет русский народ, без православия нет России...

Товарищи православные, вы уж просветите меня, безбожного дурака. Разве предназначение вашей веры - быть основой чего-то и что-то там, извините за выражение, цеменитровать (при этом слове так и вспоминается старый добрый Чикаго имени дона Капоне)?

Я-то по своей серости думал, что она нужна для того, чтобы человек познал истину, очистился от грехов и спас свою бессмертную душу, которая только одна и имеет значение. Россия при этом, наряду со всеми прочими государствами, идёт лесом.

Я внимательно читал все евангелия, Деяния, соборные послания и, само собой, Апокалипсис. Там нигде нет ни слова о том, что Россия представляет хоть какую-то ценность. Более того, она в этих книгах вообще не упоминается. Речь в них идёт о совсем других вещах.

Где я ошибаюсь?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-07-11 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
> стал интересоваться религиозными вопросами

Не месса ли действует?


> нигде нет ни слова о том, что Россия представляет хоть какую-то ценность.

А вот у папистов-латинян есть какое-то поверье про "consecration of Russia". Дескать, какой-то португальской тётке (в 1917) видение было... И ч0-то там папы даже лично камлали начет этого, но пока, видимо не работает...

Date: 2012-07-12 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Не месса ли действует?"

Нет, это было ещё задолго до. А месса была ничего, симпатичная. Особенно тот момент, когда все вдруг стали пожимать друг другу руки. Даже мне несколько человек пожали.

"А вот у папистов-латинян есть какое-то поверье"

Так ведь они ж клятые схизматики. А в первоисточнике - ровным счётом ничего.

Date: 2012-07-12 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Ясень пень, схизматики. Мы то знаем, от кого папа е-мэйлы получает. И крест перевёрнутый у него на спинке стула все видели... Так что никак нам, ревнителям истинного благолепия, бдютельности ослабливать низзя!

Date: 2012-07-12 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] wet-night.livejournal.com
>Я внимательно читал все евангелия, Деяния, соборные послания и, само собой, Апокалипсис
А святоотеческие предания? Говорят в них вся соль

Date: 2012-07-12 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Как бы ни был хорош комментарий, первоисточник всё-таки важнее.

Date: 2012-07-12 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Тем не менее, именно в них вся та отрава и мракобесие насчёт "цемента" и "скрепы" для Святой Руси, которую вы тщитесь найти, равно как и Богоизбранности.
Edited Date: 2012-07-12 01:37 am (UTC)

Date: 2012-07-12 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
"...она нужна для того, чтобы человек познал истину..."

Так религия и даёт человеку эту истину.

В авраамических религиях во всех есть утверждение идеи главной: а) власть над людьми дана от Бога; б) в смиреньи быть должны пред властью и пред Богом человеки; в) лишь принявши веру, ты средь тех, что выделены Богом, ты лучше тех, кто веру не принял.

Date: 2012-07-12 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вообще-то на фоне радикальной ревизии основных положений Нагорной проповеди, предпринятой Чаплиным и ко. в последние дни, отсутствие упоминаний о чем-то там в каких-то там первоисточниках является совершенной мелочью.

Date: 2012-07-12 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
В общем-то, нигде не ошибаетесь. Упуская только одно - "православие" в РФ не является религией ни в малейшей степени, чтобы "верить в Россию", поклоняться Путину/Сталину/Ивану Грозному и разделять прочие обязательные для лояльного подданного принципы, признание бытия Божия и всех прочих членов Никеоцареградского символа веры не нужно ни в малейшей степени. Напротив, тут конкуренция божеств получится, если Бога всерьёз принять. Но его никто всерьёз не принимает, Бог - это для Гундяева того же такой прикол. "Православие" РПЦ заменило идеологический отдел ЦК и не имеет религиозных привязок кроме формального названия.

Date: 2012-07-12 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
>идеи главной

В каком месте она является главной? В Символе веры такого положения нет.

Date: 2012-07-12 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Значительная часть этих самых святых отцов страдала от притеснений властей.

Date: 2012-07-12 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
...враги народа в самом буквальном, не сталинском смысле этого слова.

Надо будет запомнить.


Date: 2012-07-12 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Там про Сирию разве что, у Иоанна Дамаскина.

Date: 2012-07-12 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Вообще в православии (и в католичестве, впрочем, тоже) учение святых отцов считается как раз частью первоисточника. К буквальному пониманию библии призывали протестанты (а некоторые в процессе даже отвергли Новый завет, ибо для них даже он не труЪ-первоисточник).

Date: 2012-07-12 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] garibalda.livejournal.com
По теме ничего не могу сказать, но заметила, что нынче именно атеисты могут похвастаться тем, что читали перечисленное в предпоследнем абзаце, а чем человек религиознее, тем меньше он читает источников и больше верит на слово тому и этому. А по незнанке можно чего только не напридумать.
Ну вот, думала, что оффтопну, а получилось почти в тему.
Edited Date: 2012-07-12 03:44 am (UTC)

Date: 2012-07-12 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
от симпатии к романской культуре до принятия католицизма - не так много шагов :)

Date: 2012-07-12 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"Ведь такое уже который год слышится постоянно и со всех сторон. Дескать, православие - основа русской цивилизации, русского государства, она скрепляет русский народ, без православия нет России..."
Да, да, нет, нет.

"Разве предназначение вашей веры - быть основой чего-то и что-то там, извините за выражение, цеменитровать"
Нет, что не отрицает и эту ее функцию.

"Россия при этом, наряду со всеми прочими государствами, идёт лесом."
Не совсем так. Религия формирует некоторое идеологическое и религиозное пространство в обществе.

"Где я ошибаюсь?"
В вопросе влияния религии на общество-это раз.
Во вторых, разве там не говорилось о том, чтобы решительно и качественно служить на своем месте?

Date: 2012-07-12 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"А в первоисточнике - ровным счётом ничего."
2000 лет прошло. Ваш КО

Date: 2012-07-12 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Опять брехня

Date: 2012-07-12 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] alelikand.livejournal.com
"...если Бога нет,то все дозволено"

Date: 2012-07-12 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
Сколько раз вам, безбожникам, говорили - не читайте Библию! Не вашего ума дело.

Date: 2012-07-12 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
А если серьезно - с геями РПЦ боролась еще при Василии III, причем и в своих рядах. Вот почему стоит Русь до сих пор!.

Date: 2012-07-12 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] dsvisd.livejournal.com
Вы ошиблись начав читать - это вредно для мирян :))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios