puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

И больше либералы не смогут называть свой протест общегражданским.

Я сейчас на радостях нажрусь, как последняя кладбищенская свинья. Потом выйду на улицу, заберусь на крышу какой-нибудь машины и стану там отплясывать. И дурным голосом орать "Интернационал". Может, и морду кому-нибудь набью, хотя более вероятно, что набьют мне.

Ну наконец-то Б-гомерзкие либералы не смогут называть этот протест общенациональным! Российскому левому даже в самых смелых фантазиях и желать больше нечего.

Речь, собственно, не о КС оппозиции и не о выборах в него. Сейчас я в таких структурах вообще не вижу проку. Поэтому сам я не стал баллотироваться в этот КС, хоть мне и предлагали. В нынешних условиях участие в подобных советах, комитетах и прочем может быть разве что средством потешить своё ЧСВ. Люди учатся организовываться и действовать без вождей, без их указки - вот в этом направлении и нужно двигаться.

Но!

Медведь, напоминаю, не только не убит, но пока что даже не просматривается сколько-нибудь реальной возможности убить его. А Франческа и иже с ней душевно страдают от того, что либералы претендуют на шкуру этого медведя. Революция затухает, не начавшись - а эти, прости господи, левые возмущаются тем, что она неправильная.

Наконец-то левые заявили, что мы против всех группировок буржуазии, грызущихся между собой в борьбе за власть и что не могут быть честными буржуазные выборы.

Чудненько. Раз в буржуазной России честных выборов быть не может, так и блин с ними. Пусть волшебник Чуров колдует и дальше.

Главная опасность вот в чём. Взгляните ещё раз на первую цитату. Вспомните: вспыхнувший в декабре протест был именно что общенародным, не связанным с конкретными партиями, вождями и даже идеологиями. Франческа же объявляет его либеральным. Своими руками отдаёт его либералам. 

Если после этого либералы не поставят Франческе при жизни памятник из чистого золота, то будут чертовски неблагодарны.

Date: 2012-09-09 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Я же не отрицаю существования классов и классового общества

Если бы Вы отрицали, я бы упомянул ад, а не чистилище))

>Вы будете с этим спорить?

Разумеется.
Маркс как раз и учил, что борьбы классов надо видеть даже там, где она принимает видимость борьбы сословий в самом прямом смысле (у нас же таких безусловно нет).

Date: 2012-09-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Маркс умер очень много лет назад. Вы считаете, что общество в планетарном масштабе после его смерти заморозило развитие?
Ну хорошо. Вот вам два примера: КНДР и Сомали.
Где там классы и их борьба?

Date: 2012-09-09 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Маркс умер очень много лет назад.

До него классы существовали как минимум 4 тысячи лет (если с Междуречья и Египта считать) - почему Вы считаете, что они непременно за эти полторы сотни лет должны были исчезнуть (при коммунизме исчезнут, конечно).

>КНДР

Рабочие есть, крестьяне есть, разного рода теневики и контрабандисты, и составляющие тамошнюю буржуазию - судя по всему, есть.

>Сомали

Думаю, что до дифференциация крестьянства на буржуазию (кулаков), мелкую буржуазию (середняков и бедняков) и сельский пролетариат (батраков) там произошла - не говоря уже о торговцах (о роли торгового капитала в докапиталистических обществах отсылаю к Покровскому)

Date: 2012-09-10 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
1. Погодите-ка. Теневики и конрабандисты - это не господствующий класс эксплуататоров в КНДР, вероятно. В лучшем случае - маргинальная социальная группа.

2. В Африке в подобных странах практически нет "крестьянства", в понимании марксизма уж точно. В Сомали тем паче! Вы оперируете отжившими понятиями, притом характерными для конкретных регионов мира в конкретное историческое время.
О чем, собственно, я вам и говорил изначально.
Ваша понятийная база устарела, но вы не хотите этого понять.

ЗЫ Про Египет и Междуречье Маркс писал об азиатском способе производства - очень полезное чтиво, между прочим...

Date: 2012-09-10 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
ЗЫ Про Египет и Междуречье Маркс писал об азиатском способе производства - очень полезное чтиво, между прочим... //
Писал от безграмотности. Энгельс был умнее Маркса. Ваш Капитан Очевидность

Date: 2012-09-10 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Ну то что и сам кэп грамотнее старины Мордехая как-то не вызывает сомнений. Эпоха такая. Каждая обезьяна с клавиатурой гениальнее всех-всех-всех и ныне, и присно...

Date: 2012-09-12 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
>КНДР
>Рабочие есть, крестьяне есть, разного рода теневики и контрабандисты, и составляющие тамошнюю буржуазию - судя по всему, есть.

Я правильно понимаю, что там сейчас началась уже официально реставрация капитализма?
(http://slon.ru/world/kuda_vedut_severnuyu_koreyu_reformy_kim_chen_yna-827006.xhtml )

Date: 2012-09-12 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
С уверенностью сказать не могу, но в комментах у Маккавити о достоверности новостей отзываются критически: http://makkawity.livejournal.com/2244977.html#comments

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 07:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios