puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Мой уважаемый френд [livejournal.com profile] kommari заметил:

Нет сейчас в Первом мире в массовом порядке людей, готовых рискнуть оторваться от буржуазного корыта с телесериалами, айфонами и айпэдами, мафынками и домашними кинотеатрами, леди Гагой и новой фильмой про хоббитов.

Верно, но с двумя уточнениями. Во-первых, не только сейчас, во-вторых, не только в Первом мире. Человек, он, подлец, таков: считает, что жить - хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Исключения, конечно, есть, но именно как исключения.

Среди коммунистов (в широком смысле - то есть всех, кто себя так называет) распространено заблуждение: общество двигают вперёд нравственно безупречные люди, которые благо этого общества ставят выше своего комфорта, а то и своей жизни. И революции совершают они же.

Да ничего подобного. Как природа не знает моральных категорий, так их не знает и общественный прогресс. Его движут те самые шкурные интересы и то самое потреблятство. Строго по Коржавину: "Был ты видом довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть: исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь". Конечно, поэт стебался над таким взглядом - но ведь ещё со времён Шекспира известно, что насмешники - хорошие пророки.

Лично я айфонами никогда не пользовался, леди Гагу не слушал, но вполне одобряю склонность людей к тому и другому. Эта склонность и движет общество вперёд. Что нисколько не умаляет ценность бескорыстия и самопожертвования.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-11-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nalitik.livejournal.com
Пусть твой малоуважаемый френд, приятель ельциноида Немцова и оторвётся от этого самого буржуазного корыта, подаст пример.
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Вы это про кого ?

Date: 2012-11-22 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Среди коммунистов (в широком смысле - то есть всех, кто себя так называет) распространено заблуждение: общество двигают вперёд нравственно безупречные люди, которые благо этого общества ставят выше своего комфорта, а то и своей жизни. И революции совершают они же.

Это, конечно же, не так: революции (в абсолютном большинстве) совершают те, кому в них нечего терять, зато есть, что приобрести.
Много ли таких сейчас в Первом мире?

>Лично я айфонами никогда не пользовался

Я вот не далее как сегодня обзвелся - мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?

Date: 2012-11-22 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не знаю. Я, например, вполне доволен обычным смартфоном "Алкатель".
Edited Date: 2012-11-22 07:51 pm (UTC)

Date: 2012-11-22 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Прогресс двигает война. В том числе и социальный.
Другое дело, что увлечение корытом и айфонами создает объективные предпосылки к войне.

Date: 2012-11-22 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-nexus.livejournal.com
> леди Гагу не слушал

Неужели не у вас я видел этот клип?
http://www.youtube.com/watch?v=wXsZbkt0yqo&feature=player_embedded

Date: 2012-11-22 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А, ну разве только в этом смысле...

Date: 2012-11-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
в принципе можно (и нужно) устраивать общество таким образом, чтобы корыстный интерес приводил к общему благу.

Date: 2012-11-22 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com
>>Я вот не далее как сегодня обзвелся - мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?<<

Потреблядствуете потихоньку?

Date: 2012-11-22 08:31 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Тогда до кучи:
http://youtu.be/Fl4L4M8m4d0
Вроде как эту песенку действительно записали и сняли ребята-биологи из какой-то лаборатории.

Date: 2012-11-22 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] redrat.livejournal.com
Зажрались вы, товарищи! Моему "Алкателю", например, скоро десять лет исполнится - и ничего, работает, зараза, как Стаханов! :-)

Date: 2012-11-22 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ага, называется laissez faire capitalism.
Коммунисту как-то не к лицу и не по дороге.

Date: 2012-11-22 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Как мне недавно объяснил человек существенно правее меня (ага, бывает), бескорыстие и самопожертвование тоже учитываются законами природы. В смысле, что повлиять на них нельзя, зато можно, изучив, использовать.

Не то, чтобы я воспринял его всерьёз, но что-то в этом есть.

Применительно к: а на хрена нужна революция, если люди и без неё неплохо живут? Там где плохо - другое дело... если только можно быть уверенным, что после неё будет лучше. Что-то я затруднюсь назвать такие примеры из истории...

Date: 2012-11-22 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
да, коммунисту - по дороге в северную корею.

Date: 2012-11-22 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, это надо совсем тру-кем-то-там быть. Можно и понежнее. :)

Date: 2012-11-22 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
тогда на кубу.

Date: 2012-11-22 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
О, точно.
Рожать там.
Как раз недавно про их родилки читал.
Советский роддом рядом не стоял, цветами пахнет.

Date: 2012-11-22 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
не только рожать там, а все там. и только там.

Date: 2012-11-22 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
На "Окьюпаи" в странах развитого мира (а до "Окьюпаев" на акции альтерглобалистов) выходят те, кому не то чтобы совсем "нечего терять"... но те, кто остро почувствовал, что над привычным им уровнем благосостояния, а равно над достигнутыми в трудной и драматической борьбе демократическими правами, нависла угроза (собственно, книгу "Западня глобализации: атака на процветание и демократию" шпигелевские журналисты Г.-П. Мартин и Х. Шуманн написали еще в 2001-м... "Шпигель" всегда славился информированностью) - "Ылита" с цепи сорвалась. Вся движуха в Европе и Штатах на то, собственно, и направлена, чтобы удержать достигнутые рубежи... защитить welfare state, а оно таки имелось во всех странах "Старой Европы", в Канаде и даже в Штатах при самых консервативных администрациях - другое дело, что степень дирижизма варьировалась - от демонтажа в угоду финансовой мафии. Пока - ПОКА - это движуха оборонительная, но вполне может и радикализоваться.
Edited Date: 2012-11-22 09:30 pm (UTC)

Date: 2012-11-22 09:30 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
*** а на хрена нужна революция, если люди и без неё неплохо живут?

Классика: "Верхи не могут, низы не хотят".

Date: 2012-11-22 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну вот разве что. Но верхи должны быть для этого совсем импотентны, потому что, чтобы низам не хотеть - это совсем должно быть что-то с чем-то. НТП не в пользу революции работает. :)

Date: 2012-11-22 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
А где читали? Не кинете ссылку?

Date: 2012-11-22 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Вряд ли.
Это было пару месяцев назад где-то во фленте.
Если соображу, кину.

Date: 2012-11-22 09:42 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Поэтому я и полагаю, что в ближайшее время революция может случиться разве что в странах третьего мира, где эксплуатация максимальна. Впрочем, я очень хреновый социолог или политолог, и ещё более хреновый марксист.

Date: 2012-11-22 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Беда в том, что третьего мира осталось два типа: ислам и китай (нарочно с маленькой буквы пишу, речь не о стране, а о типаже).

Но в первом революция приводит несколько не к тем результатам: братья-мусульмане видели коммунистов там же, где капиталистов: в безупречного цвета домашней обуви.

А во втором... начальник моего тестя рассказывал такую майсу. Послали его в Китай обучать местных работать с неким оборудованием. Приходит паренёк, учится две недели, с каждым днём все лучше и лучше... и вдруг как пустое место, начинай с начала. Что выяснилось: братья из деревни приезжали, каждый зарабатывал на мешок риса и уезжал, бо это производство в городе ему сдалось на те самые буквы.

Потому что китай - культура древняя, пережил и монголов, и японцев, и коммунистов, и много что ещё переварит, и останется самим собой.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios