Там русский дух, там Русью пахнет
Dec. 3rd, 2012 11:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusПо наводке
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
galeonis.Но Ройзман, конечно, не каннибал, то есть - не только каннибал. Если бы этих братьев-наркоманов просто выебали в жопу бутылкой 30 раз, потом расчленили и съели, коллега была бы скорее недовольна. А Ройзман делает то же самое, но заявляет, что все это делается для их же пользы, и в этом разница.
То есть коллега может иметь весь тот же профит, что она имела бы с каннибализма и расчлененки, но оправдывать себя тем, что это "для их же пользы".
Это ведь, собственно, и есть сущность пресловутой Духовности. Не просто окунуть человека физиономией в дерьмо, а сделать это для его же пользы. И пребывать в уверенности, что он тебе за это должен быть благодарен.
Вспоминается почему-то один персонаж Мартина, который группово изнасиловал первую любовь своего сына у него на глазах - для его же пользы. По-моему, выглядит очень Духовно.
Так и живём.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-04 04:10 am (UTC)Какой еще глум? Это факты, причем документально подтвержденные - но из-за оранжевой угрозы российскому обывателю практически неизвестные. Оттого и растет вера в гламурность европейских монарших людоедов.
Факты были гражданину сообщены, но его теорий не поколебали. И данная ситуация имеет право быть охарактеризована поговоркой участника описываемых событий.
no subject
Date: 2012-12-04 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 05:45 pm (UTC)Гуню можно переспорить - не такой уж он бездушный, каким старается выглядеть; Гутника - заставить сменить позицию (и я такое кино видел еще до того, как развелись его клоны-последователи). Этого же обывателя убедить в его мещанском свинстве не убедить никогда. И я не понимаю, почему вы с Химмельверфтом с ним кокетничаете.
no subject
Date: 2012-12-04 09:28 pm (UTC)тупойзашоренный, то ли чересчур прогрессивный - но эксперимент был избыточным.Достаточно оценить представления человека о времени и пространстве (дискретности/непрерывности), и можно спрогнозировать куда его занесет, на чем он остановится и какие логические ошибки будет исповедывать в качестве истины.
no subject
Date: 2012-12-05 04:05 pm (UTC)этот ваш поцыэнт == ГАВНО ПЕРВОСТАТЕЙНОЕ
на прямой и тривиальный вопрос не ответил ничего.
no subject
Date: 2012-12-05 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 05:58 pm (UTC)ну или гипотетическому ОБЫВАТЕЛЮ.
no subject
Date: 2012-12-08 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-11 06:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-09 11:12 am (UTC)Где вы видели то общество, которому они вредят?
no subject
Date: 2012-12-11 07:01 am (UTC)Если у вас есть родственники, подумайте ещё раз
no subject
Date: 2012-12-11 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-11 04:03 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-08 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 12:28 am (UTC)Вера в иерархию у него - вспомогательный элемент.
Он достаточно умен, чтобы строить сложные логические конструкции - и потому для себя не верит в духовность. Однако плавает именно в оценке качества этих конструкций - ему трудно выработать критерии оценки.
Обычно эту жизненную задачу решают "свободным плаванием", когда важность того или иного явления жизни подсказывает статистика. Но наш герой - чистый интеллектуал, и занят работой достаточно удаленной от крайних сторон жизни, от страстей человеческих. Поэтому он выбрал минимум крови.
В могущество иерархии он верит только потому, что якобы тогда целенаправленно кровь не лили. Ведь дальнейшие скачки и потрясения, происходившие под либеральными и коммунистическими флагами, происходили с явными вспышками насилия (во всяком случае, поначалу, ибо в человеке и хорошие, и плохие черты сдержаны одной цепью). Поэтому герой ненавидит коммунизм и либерализм (в т.ч. и по опыту его российского воплощения).
И раз уж он ненавидит крайности, то это безвозвратно (сила привычки!). Поэтому переубедить его вам вряд ли удастся.
no subject
Date: 2012-12-11 06:59 am (UTC)Понимаю, но он сильно лучше большинства правых. Большинство правых:
1) презирает большинство людей
2) поклоняется насилию
3) страдает религиозным фимозом
4) ненавидит прогресс
5) страдает национализмом
За отсутствие у него ЭТОЙ гадости можно простить многое, если не все
Он считает национальные терки и высокодуховность фигней, жаль только, что консервативен. Если начнет течь кровь (а она таки начнет), грядишь и прозреет. Как товарищ де Унамуно в итоге
no subject
Date: 2012-12-12 06:33 am (UTC)И как да Унамуно он не скажет "Это что же вы, мудаки, творите??" - никогда. Нет у него такой внутренней рефлексии, первые два десятка комментов это подтвердили.
А когда ВСЕ перечисленные вами вещи внезапно начнут происходить, он вам заявит "так ведь под Государем лучше всего" (что он там застегивал об охране индейцев?).
Это не ролевик, а всерьез верящий в толкиенщину человек. Сил и, главное, желания отказываться от ролевых игр у него нет - творчество он не приемлет.
no subject
Date: 2012-12-12 12:58 pm (UTC)перестрелять или пересажать? Просто такие предложения хорошо делать, не представляя конкретику
этот факт вы не заметили вообще - сферический в вакууме государевый национализм японцев 1930-х//
мне было заявлено, что Хирохито- пес шелудивый и утратил право быть Государем. Тут действительно трудно что-то сделать?
И как да Унамуно он не скажет "Это что же вы, мудаки, творите??" - никогда.//
Ну так у нас ПОКА никого не убивают. Унамуно тоже поздновато прозрел. Но прозрел. Причем прозрел на том же самом: он был баском и интеллигентом, и его тошнило от шовинизма и интеллигентофобии франкистов
(что он там застегивал об охране индейцев?).//
к сожалению, про индейцев это правда. Лучше всего им было бы, используя его терминологию, остаться под французским Государем
no subject
Date: 2012-12-12 02:23 pm (UTC)"мне было заявлено, что Хирохито- пес шелудивый и утратил право быть Государем." - УЖЕ? Не только Наполеона? Ай-яй-яй, эдак он всех Государей проклянет за развязывание 90% войн.
"Унамуно тоже поздновато прозрел. Но прозрел." - Унамуно прозрел от понимания того, что убийства и насилие, казавшиеся ему неизбежным злом по дороге к лучшему будущему, для франкистских упырей были заурядным, повседневным делом (то есть бесконечным злом в понимании Унамуно). Только поэтому.
Пусть это кажется странным, но как христианин Унамуно идеологически близок к коммунистам - он оперирует понятиями развития и традиции, и понимает, что последнее мешает двигаться от животного уровня к высшему. Поэтому у него четко развита рефлексия, позволяющая отличать добро от зла, совершенство от несовершенства.
А что с нашим питекантропом? Он допускает возможность развития только в технической области, утверждая отсутствие изменений в социальной - только сплошная традиция, только хардкор. В рамках этой парадигмы не нужен компас-рефлексия (и вы зря флудите, пытаясь ее разбудить), не нужно задумываться о значимости социальных последствий права пользоваться достижениями технического прогресса. Помните, как он относится к образованию "низов" или перспективах ухудшения их положения? Это едва ли не прямая противоположность да Унамуно.
"про индейцев это правда. Лучше всего им было бы" - вы верите логике миролюбивых людоедов? А кто платил за добытые скальпы - уж не чиновники ли всех этих корольков? Последний из могикан - его что, фронтиреры сделали последним?
Нужно четко понимать, что посылка войск за океан обходится намного дороже, чем вербовка их из местного контингента. А при условии усиления колонистов, неизбежном при их ух движении на запад, отправка ценных из-за малочисленности британских войск станет попросту необходимой - индейцами их не задавишь. Потому-то Георги и были заинтересованы в сохранении статус-кво.
no subject
Date: 2012-12-12 04:04 pm (UTC)Ну тут он действительно выглядит немного смешно- хорошие Государи всё время развязывают плохие войны
"Просто такие предложения хорошо делать, не представляя конкретику" - бгг, а есть разница? "Мы новые, мы лучше, мы Альендо дадим пожизненный"?//
Ну, понимаете, человек же небось сознательно игнорировал всю инфу про франкистский или пиночетовский террор
"Унамуно тоже поздновато прозрел. Но прозрел." - Унамуно прозрел от понимания того, что убийства и насилие, казавшиеся ему неизбежным злом по дороге к лучшему будущему, для франкистских упырей были заурядным, повседневным делом (то есть бесконечным злом в понимании Унамуно). Только поэтому.//
Это правда. Ну и мой собеседник тоже верит пока что, что делишки вроде массовых убийств- это временные меры для отбрасывания коммунизма
компас-рефлексия//
что такое компас-рефлексия?
Помните, как он относится к образованию "низов" или перспективах ухудшения их положения? Это едва ли не прямая противоположность да Унамуно.
//
Он считает, что образование итак не все получат. То есть это не идея типа "сократив плебсу доступ к опасному для нас/для него знанию"
"про индейцев это правда. Лучше всего им было бы" - вы верите логике миролюбивых людоедов? А кто платил за добытые скальпы - уж не чиновники ли всех этих корольков? Последний из могикан - его что, фронтиреры сделали последним?//
Это я как раз знаю. Но французы вроде были сильно поприличнее англичан
no subject
Date: 2012-12-12 05:18 pm (UTC)"Ну и мой собеседник тоже верит пока что, что делишки вроде массовых убийств- это временные меры для отбрасывания коммунизма" - верит.
Верит.
Верит.
Ну, вы понели - хронические трудности, ставшие постоянными.
"что такое компас-рефлексия?" - это не отдельный термин; я имел в виду, что рефлексия играет роль компаса при выработке отношения к событиям.
"Он считает, что образование итак не все получат." - нет, он считает, что образование плебеям не_нужно. Как этот плебс будет эксплуатировать гаджеты без образования - лучше не вспоминать.
По крайней мере, во время работы руками я такого пиздеца насмотрелся, что двумя руками за образование. Да и с учетом развития это полезно - собственную мать приучить пользоваться компьютером непросто.
Гражданин явно руками ни разу не работал.
"Но французы вроде были сильно поприличнее англичан" - на тот момент в Англии крестьяне были лично свободными арендаторами земли лендлордов. Поэтому Британия могла со значительной легкостью освобождать людей для переселения в колонии - опережая крепостнические Францию, Италию, Германию. (Несколько особняком стоит Испания - в ней были значительные общины свободных крестьян, которых и сплавляли в колонии.)
Поэтому французскому правительству, стремившемуся сохранить текущие порядки, не было резона развивать колонизацию и ссориться с индейцами. Но когда французы спустя 150 лет попали в британские условия, они начали устраивать неиллюзорный пиздец алжирцам как индейцам. Что поделать - поначалу свобода воспринимается как возможность ебать гусей, и только потом уясняются следствия из сложившейся обстановки (в виде деголлевской проблемы Алжира и беспорядков в Париже).
(no subject)
From: