"Когда я думал, что уже достиг самого дна, снизу постучали"(с)

[puffinus]

Да, так вот, о патриотизме. Само по себе это слово лишено смысла - это как идеальный сферический конь в вакууме. Патриотизм возможен лишь по отношению к конкретной стране в конкретную эпоху.

И стоит зайти речь о патриотах современной России - тут же вспоминают покойного бывшего (в смысле, лишённого звания) полковника Буданова. Вот и уважаемого Коммари не миновала чаша сия - у него в комментах принялись активно развивать эту тему. Придётся и мне высказаться на сей счёт.

Я своего отношения к российскому офицерству никогда и не скрывал. Не то чтобы я его презирал - мне даже презрение жаль тратить на людей, напрочь отказавшихся от своей воли, готовых убивать и умирать тупо по приказу, не задумываясь, зачем это нужно. Они просто служат - как собачки служат. Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года, но это явно не наш случай. Если сами они ценят себя так дёшево, с какой стати кому-то ценить их дороже? Не плюйте на российских офицеров - пожалейте слюну.

Думаете, ниже падать некуда? Ошибаетесь, очень даже есть куда. Юрий Буданов так и сделал. Ниже русского офицера падать вроде некуда - но он пал.

Он своё положение офицера использовал как банальный уголовник - для изнасилования и убийства. Убийство в суде было доказано, изнасилование - не доказано, но всё указывает на него. Так или иначе, Буданов совершил уголовное преступление, за которое заплатил свободой, а впоследствии и жизнью. Поскольку он уже на том свете,к нему претензий быть не может.

По-вашему, ниже этого падать уж точно некуда? Увы, вы недооцениваете порочность человеческой натуры.

Ниже Буданова - поклонники и защитники Буданова. Те, которые заявляют: наш вправе делать с не нашей всё,что угодно.

Даже среди российской офицерни и даже на чеченской войне наверняка были люди, сумевшие сохранить человеческое достоинство и не превратившиеся в бандитов. Но как раз они подобной публике безразличны. Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле.

А вы ещё удивляетесь, что в России слово "патриот" стало ругательством. Помилуйте, да об эту публику даже ноги вытереть невозможно - можно только запачкать.

Comments

[void-am.livejournal.com]

Ивиа обидится.

И, по-моему, разговор о патриотах и патриотизме следует начинать с того, что патриот считает своей семьей - не в смысле обитающего на облаках бородатого мужика большой бабы, обитающей хрен знает где, но давшей жизнь патриотику, а конкретных явлений из жизни так называемой родины.
Тогда внезапно выяснится, что 90% рашкопатриотов любят еблю бутылками шампанского во всех позициях, а 9,9% отщепенцев - только эти самые бутылки засовывать.
И не надо будет рассусоливать причины того, почему в других обществах патриоты любят школьное образование, чистые улицы и безопасные условия труда.

[puffinus.livejournal.com]

Не клевещите на Ивию. У него много грехов, но патриотизма головного мозга - нет.

[bubadia.livejournal.com]

это как раз вы, лефтиши, сферические в вакууме
не воспринимаете людей целиком, то есть с недостатками
собственно, поэтому хуй вам, а не власть
навсегда
гыгыгы
извините

[puffinus.livejournal.com]

Спасибо, но лично у меня хуй уже есть. А вот власть не помешала бы - хотя многим бы это и не понравилось.

[void-am.livejournal.com]

Понять - не значит простить всю творящуюся вокруг поебень.

[yurakolotov.livejournal.com]

Тогда нужен другой термин для тех, кто любит не россиюздесьисейчас, а русский язык, русскую литературу (пусть как часть общемировой, но в первую очередь русскую), то же культуру (и с той же оговоркой) и т.д. То есть тех, кто любит (что бы сие ни значило) не абстрактное отечество и не конкретное правительство, а то, что считают своим народом -- и хотят его развивать, видят его проблемы, поднимать до уровня других народов и т.д. И кладут на это жизнь.

[puffinus.livejournal.com]

Русисты? Или ещё как-нибудь?

[iwia.livejournal.com]

Наоборот: такие люди патриоты, а любители Сапога - лоялисты и националисты.

[pups-alik.livejournal.com]

"Страну люблю, государство ненавижу" - в общем-то, достаточно стандартное мироощущение тех, кого "угораздило родиться в России с умом и талантом" (Наше-Все-Пушкин).

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Кто любит язык - русские логофилы, или просто "очкастые".

[vasily-nosikov.livejournal.com]

русофилия.

Адам Михник даже книжку такую написал "Антисоветский русофил"

[maysuryan.livejournal.com]

Во время Французской революции слово "патриот" было синонимом революционера, во время русской революции 1917 года - синонимом контрреволюционера. Собственно, этим почти всё сказано.
Если правящий класс, или, как теперь принято говорить, "элита" посылает народ в окопы убивать "проклятых тевтонов", "австрияков" или там "пиндосов" - революционеры становятся антипатриотами и "пораженцами" (как было у нас в 1914-1917). Если правящий класс, наоборот, раболепно распластывается перед иноземными царьками во прахе, не зная, как ещё им выразить свою верноподданность, любовь и преданность - революционеры волей-неволей становятся патриотами (как было у французов с 1792-го, или у нас после Октября 1917-го).
Осталось проанализировать, к какому из примеров сейчас ближе наша ситуация. :)

[puffinus.livejournal.com]

Так вот в чём и парадокс: войны нет, но все прочие признаки 1917 года налицо. Будь патриотом, люби царя-батюшку - ибо в кольце врагов.

[pups-alik.livejournal.com]

Ну да... в общем-то, так оно и есть: http://pups-alik.livejournal.com/3481.html.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Патриотизм - последнее прибежище негодяев.

[yurakolotov.livejournal.com]

Дерево Свободы должно время от времени омываться кровью патриотов.

[silly_sad.livejournal.com]

патриотизм это стокхольмский синдром

[silly_sad.livejournal.com]

всякий раз когда ты нескрываешь своё отношение к святому сапогу (и особенно офицерству!!! (не забываем: все офицеры -- горячие коммунисты!!!)) я тебя буду спрашивать "ну и какой ты после этого коммунист?!"

вон на ивию смотри и учись!
сапог сралена свят!!!

[iwia.livejournal.com]

>не забываем: все офицеры -- горячие коммунисты!

Пруфлинк или признайте себя идиотом

[almar-ru.livejournal.com]

не стал искать комменты конкретно по буданову. Но ветка комари, на которую вы ссылаетесь, началась из-за поста Д.Тукмакова из "Завтры".
Любопытный персонаж. Видимо или полный подонок или просто маразматик.
Сорее первое, ибо уж очень он тщательно разводит своих хомячков. Мне запомнилась одна из таких разводок. Это было ещё до выборов. Там он агитировал хомячков запутена. Все же проблемы страны (страшилками про которые "завтра" также кормит хомячков без остановки, дабы поддержать в них нервно-тревожно-возбужденное состояние), он списывал на то, что мол не путин сейчас ведь президент, а он всего лишь премьер. И медведев-президент не дает ему развернуться. Хомячки прониклись надеждой и спрашивают: "а когда путин станет вновь президентом, то тогда и заживем как в сказке?" Но он их осадил, что нет, мол, ведь тогда бояре (да хотя бы тот же медведев но уже премьер) будут путину мешать хорошие дела делать. Однако голосовать все равно надо запутена.

[maniak-dz.livejournal.com]

Денис Игоревич Мудаков слишком молод для маразма. Он полный подонок.

[pups-alik.livejournal.com]

"Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле" когда Буданов был уже арестован и его непосредственное начальство ни в малейшей степени не отрицало факт совершения им инкриминируемого ему деяния, оправдываясь тем, что в семье не без урода и паршивая овца в любом стаде отыщется, поцреоты стояли возле судов с пикетами... требуя "свободу РУССКОМУ ГЕРОЮ Буданову". Они не утверждали, что он не насиловал и не душил, облыжно обвинен... они демонстрировали urbi et orbi свое понимание героизма: насиловать и душить. Граждан России, entrez nous... они ж сами глотку драли насчет Священных Рубежей (™), Территориальной Целостности (™), Ни Пяди (™)... "Чечня-Неотъемлемая-Часть-России". Да, он, конечно - ИХ. Традицiонная Россiйская Государствѣнность (™) as it is... http://pups-alik.livejournal.com/166998.html; http://pups-alik.livejournal.com/168153.html.

[pups-alik.livejournal.com]

"Преперпевый до конца спасется"... аминь.

[maxim-379100.livejournal.com]

по- делу выступление

[444ellendg.livejournal.com]

Я упомянул про Шаманова и Буданова когда поциэнт начал впаривать про Кэлли. Поциэнт сначала впрягся за первого ,а затем понёс и за второго !

[void-am.livejournal.com]

Патриотизм головного мозга - штука такая увлекательная...

[jungfrukaellan.livejournal.com]

На самом деле это прекрасно, что российские офицеры инертны, в противном случае они бы показали всем, где раки зимуют. А инертны они из-за СССР, где армию курощали в политплане, воли ей не давали. И с технологической точки зрения поступали верно.


>>Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года/

Передовой частью общества в России 1825 были Государи-Императоры Александр Благословенный и Николай Незабвенный. А офицеры устроили бы ГУЛАГ.
В арабских странах также прогрессивны Государи - монархи Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ, Иордании и Марокко. Страны, свергшие Государей, пережили страшные потрясения.
В Латинской Америке монархий по большей части не было, ибо колониальные образования.


Буданов нехорош, но ну его этого Буданова, человек воевал как-никак. Слишком сильно ругаясь на него, Вы занимаете неблагодарную позицию. Нам, штатским, он не может импонировать, но там вообще куча народу занималась такими делами, о которым нам и помыслить жутковато.


Патриотизм - это ерунда, привязанность к стране или государству вредоносна. Привязанным нужно быть к Государю, который обеспечивает стабильность. Чтить монархию.


Bottom line: инертность армейских родом из СССР и хорошо, что она есть, а не то все бы наплакались. Было бы куда более выраженное царство кшатриев, чем теперь.

И патриотизм родом из СССР, где народу промывали мозги и индоктринировали его светлым образом советского гос-ва, культом Победы и пр.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"В арабских странах также прогрессивны Государи - монархи Саудовской Аравии"

--- Вам очень симпатичен режим КНДР? Уверяю вас, в Сауд.Аравии точно такой же, даже гораздо похуже. Бывал я в этой мерзкой аравийской стране - хуже и гаже страны даже в извращённом бреду придумать сложно..

[Юрий Буданов (from livejournal.com)]

Зато теперь именем полковника можно невозбранно троллить нохчей. Я так и делаю. Это довольно забавно.

[void-am.livejournal.com]

А потом они метелят русачков.
Это тоже довольно забавно.