"Когда я думал, что уже достиг самого дна, снизу постучали"(с)

[puffinus]

Да, так вот, о патриотизме. Само по себе это слово лишено смысла - это как идеальный сферический конь в вакууме. Патриотизм возможен лишь по отношению к конкретной стране в конкретную эпоху.

И стоит зайти речь о патриотах современной России - тут же вспоминают покойного бывшего (в смысле, лишённого звания) полковника Буданова. Вот и уважаемого Коммари не миновала чаша сия - у него в комментах принялись активно развивать эту тему. Придётся и мне высказаться на сей счёт.

Я своего отношения к российскому офицерству никогда и не скрывал. Не то чтобы я его презирал - мне даже презрение жаль тратить на людей, напрочь отказавшихся от своей воли, готовых убивать и умирать тупо по приказу, не задумываясь, зачем это нужно. Они просто служат - как собачки служат. Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года, но это явно не наш случай. Если сами они ценят себя так дёшево, с какой стати кому-то ценить их дороже? Не плюйте на российских офицеров - пожалейте слюну.

Думаете, ниже падать некуда? Ошибаетесь, очень даже есть куда. Юрий Буданов так и сделал. Ниже русского офицера падать вроде некуда - но он пал.

Он своё положение офицера использовал как банальный уголовник - для изнасилования и убийства. Убийство в суде было доказано, изнасилование - не доказано, но всё указывает на него. Так или иначе, Буданов совершил уголовное преступление, за которое заплатил свободой, а впоследствии и жизнью. Поскольку он уже на том свете,к нему претензий быть не может.

По-вашему, ниже этого падать уж точно некуда? Увы, вы недооцениваете порочность человеческой натуры.

Ниже Буданова - поклонники и защитники Буданова. Те, которые заявляют: наш вправе делать с не нашей всё,что угодно.

Даже среди российской офицерни и даже на чеченской войне наверняка были люди, сумевшие сохранить человеческое достоинство и не превратившиеся в бандитов. Но как раз они подобной публике безразличны. Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле.

А вы ещё удивляетесь, что в России слово "патриот" стало ругательством. Помилуйте, да об эту публику даже ноги вытереть невозможно - можно только запачкать.

Comments

[void-am.livejournal.com]

Ивиа обидится.

И, по-моему, разговор о патриотах и патриотизме следует начинать с того, что патриот считает своей семьей - не в смысле обитающего на облаках бородатого мужика большой бабы, обитающей хрен знает где, но давшей жизнь патриотику, а конкретных явлений из жизни так называемой родины.
Тогда внезапно выяснится, что 90% рашкопатриотов любят еблю бутылками шампанского во всех позициях, а 9,9% отщепенцев - только эти самые бутылки засовывать.
И не надо будет рассусоливать причины того, почему в других обществах патриоты любят школьное образование, чистые улицы и безопасные условия труда.

[puffinus.livejournal.com]

Не клевещите на Ивию. У него много грехов, но патриотизма головного мозга - нет.

[void-am.livejournal.com]

Но погоны были.
Впрочем, дождемся его маркситского отзыва на столь щепетильные проблему.

[iwia.livejournal.com]

В поцзамке разве что

[void-am.livejournal.com]

Приготовился.

[silly_sad.livejournal.com]

стыдишься.
это хорошо.

[iwia.livejournal.com]

Я с вами водку не пил

[pups-alik.livejournal.com]

Была, была дискуссия между Ивией и пупсом касательно мундиризации и опогонивания всех кого можно и кого нельзя в конце 1940-х - начале 1950-х... http://puffinus.livejournal.com/1395338.html?thread=18622858#t18622858.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Вот-вот!! Ещё я этого Ивию неоднократно порицал за его фанатизьм к символам гнилой РосИмперии, проявившимся в годы сталинской реакции.

[iwia.livejournal.com]

Нельзя ли списочек грехов?

[puffinus.livejournal.com]

Для списка я ещё слишком не выспался после ночного дежурства, но сталинизм для начала - сойдёт?

[iwia.livejournal.com]

Так ты сначала докажи, что это грех

[puffinus.livejournal.com]

Склонение марксовой идеи освобождения человека вообще и от экономической эксплуатации в частности перед государственной махиной в качестве греха сойдёт?

[iwia.livejournal.com]

1) У Маркса (а не "гуманистических марксистов") было бы - от экономической эксплуатации, и, следовательно, от всего остального.
2) Государственная махина есть инструмент того или иного класса. Если классы до конца не ликвидированы, то каким образом пролетариату удерживать власть? У тебя же неоднократно выходило, что социализм сложится сам и сразу, как только капитализм сам дозреет - а это точка зрения не Маркса с Энгельсом и, тем более, не Ленина.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Государственная махина СССР была инструментом класса "теневых" капиталистов и бюрократической олигархии(высшей бюрократии - она же:"крупная буржуазия второго рода","крупная буржуазия топ-менеджмента").

Считать сталинский СССР "пролетарским государством" есть, по меньшей мере, идиотизм!

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"Если классы до конца не ликвидированы..."

--- Именно! Пролетариату в сталинистическом СССР следовало ликвидировать класс олигархии - всех этих Алексеев Толстых и Тощих, прочих "заслуженных блюдей", а также их социал-прислужников, начиная с самого Сталина-Джугашвили и компании. Также ликвидировать классовую прослойку социальных паразитов - а именно: расплодившихся служителей всяческих "органов" и им подобную сволочь.

[polachok.livejournal.com]

Если классы до конца не ликвидированы, то каким образом пролетариату удерживать власть?
Что за вопрос? Ясно как - "силами вооруженного народа".

социализм сложится сам и сразу, как только капитализм сам дозреет - а это точка зрения не Маркса с Энгельсом и, тем более, не Ленина.
Оппортунизм, хе-хе.

:)

[uran2008.livejournal.com]

Извините, что влез:)
"Марксизм не догма , а руководство к действию".С этим тоже спорите?:)
В начале 20-го в.-одни условия,в 20-30-ые г.г.-несколько изменившиеся,т.е.-вторые-условия, в 1945-1960г.г-третьи условия, в 1985(81-82?)-1993г.н.-пятые и шестые условия, в нулевые г.г. 21-го в.-седьмые условия, в 10-ые г.г. 21-го в.-восьмые условия. И все эти условия -разные.В чём разница?-расшифровывать не буду-все здесь умные :)
Слов много, но все вы, вроде, стремитесь "сделать жизнь народа лучше"[А для чего ж,тогда, все словоизлияния?:)].И?-Получаецца?
Думаю, проще надо людям объяснять.
Например: Сравните "конкурс" 10-ти гладиаторов и капитализм. Есть только ОДНО различие между этими сущностями.Какое?
Правильно.ВРЕМЯ. Время, когда "наверху" оказывается ОДИН.А все остальные повержены...Гладиаторы могут это сделать за один рабочий день.А капитализм может за счёт изобретения массы возможностей держаться десятки и сотни лет.Но,конец,всё равно, такой же , как и в случае гладиаторов:)
Насчёт Буданова-тоже не согласен.
Как-то так, примерно.

Re: :)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Т.наз. Сталин и есть классический прислужник капитализма, холуй Нео-Антанты, враг трудящихся.

Re: :)

[uran2008.livejournal.com]

Интересно бы ещё узнать набор признаков "классического прислужника":))), а потом ещё и "врага трудящихся" :)

Re: :)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Копирование внешнего вида социал-фашиста, предателя идей социализма, диктатора, злейшего врага пролетариата - Ю.Пилсудского.
..А затем Сталин и вовсе в фельдмаршальский мундир нарядился, будто "великий князь" какой.

[tsarjov.livejournal.com]

То есть, по-вашему, Сталин не стремился создать бесклассовое общество?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Нет.

Более того - всячески стремился его окончательно восстановить в полном объёме.

[ragnarok-2017.livejournal.com]

И восстановил. Не классовое, хуже - сословное.

!

[uran2008.livejournal.com]

Было Равенство, которое в конце 80-ых какая-то гадина назвала уравниловкой, а мы все проглотили.Ну,дык, готовимся теперь стать рабами в полном смысле,ибо третьего выбора в природе(в математике-точнее) не дано.
И не должны мы теперь скулить...