"Когда я думал, что уже достиг самого дна, снизу постучали"(с)

[puffinus]

Да, так вот, о патриотизме. Само по себе это слово лишено смысла - это как идеальный сферический конь в вакууме. Патриотизм возможен лишь по отношению к конкретной стране в конкретную эпоху.

И стоит зайти речь о патриотах современной России - тут же вспоминают покойного бывшего (в смысле, лишённого звания) полковника Буданова. Вот и уважаемого Коммари не миновала чаша сия - у него в комментах принялись активно развивать эту тему. Придётся и мне высказаться на сей счёт.

Я своего отношения к российскому офицерству никогда и не скрывал. Не то чтобы я его презирал - мне даже презрение жаль тратить на людей, напрочь отказавшихся от своей воли, готовых убивать и умирать тупо по приказу, не задумываясь, зачем это нужно. Они просто служат - как собачки служат. Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года, но это явно не наш случай. Если сами они ценят себя так дёшево, с какой стати кому-то ценить их дороже? Не плюйте на российских офицеров - пожалейте слюну.

Думаете, ниже падать некуда? Ошибаетесь, очень даже есть куда. Юрий Буданов так и сделал. Ниже русского офицера падать вроде некуда - но он пал.

Он своё положение офицера использовал как банальный уголовник - для изнасилования и убийства. Убийство в суде было доказано, изнасилование - не доказано, но всё указывает на него. Так или иначе, Буданов совершил уголовное преступление, за которое заплатил свободой, а впоследствии и жизнью. Поскольку он уже на том свете,к нему претензий быть не может.

По-вашему, ниже этого падать уж точно некуда? Увы, вы недооцениваете порочность человеческой натуры.

Ниже Буданова - поклонники и защитники Буданова. Те, которые заявляют: наш вправе делать с не нашей всё,что угодно.

Даже среди российской офицерни и даже на чеченской войне наверняка были люди, сумевшие сохранить человеческое достоинство и не превратившиеся в бандитов. Но как раз они подобной публике безразличны. Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле.

А вы ещё удивляетесь, что в России слово "патриот" стало ругательством. Помилуйте, да об эту публику даже ноги вытереть невозможно - можно только запачкать.

Comments

[puffinus.livejournal.com]

Склонение марксовой идеи освобождения человека вообще и от экономической эксплуатации в частности перед государственной махиной в качестве греха сойдёт?

[iwia.livejournal.com]

1) У Маркса (а не "гуманистических марксистов") было бы - от экономической эксплуатации, и, следовательно, от всего остального.
2) Государственная махина есть инструмент того или иного класса. Если классы до конца не ликвидированы, то каким образом пролетариату удерживать власть? У тебя же неоднократно выходило, что социализм сложится сам и сразу, как только капитализм сам дозреет - а это точка зрения не Маркса с Энгельсом и, тем более, не Ленина.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Государственная махина СССР была инструментом класса "теневых" капиталистов и бюрократической олигархии(высшей бюрократии - она же:"крупная буржуазия второго рода","крупная буржуазия топ-менеджмента").

Считать сталинский СССР "пролетарским государством" есть, по меньшей мере, идиотизм!

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"Если классы до конца не ликвидированы..."

--- Именно! Пролетариату в сталинистическом СССР следовало ликвидировать класс олигархии - всех этих Алексеев Толстых и Тощих, прочих "заслуженных блюдей", а также их социал-прислужников, начиная с самого Сталина-Джугашвили и компании. Также ликвидировать классовую прослойку социальных паразитов - а именно: расплодившихся служителей всяческих "органов" и им подобную сволочь.

[polachok.livejournal.com]

Если классы до конца не ликвидированы, то каким образом пролетариату удерживать власть?
Что за вопрос? Ясно как - "силами вооруженного народа".

социализм сложится сам и сразу, как только капитализм сам дозреет - а это точка зрения не Маркса с Энгельсом и, тем более, не Ленина.
Оппортунизм, хе-хе.

:)

[uran2008.livejournal.com]

Извините, что влез:)
"Марксизм не догма , а руководство к действию".С этим тоже спорите?:)
В начале 20-го в.-одни условия,в 20-30-ые г.г.-несколько изменившиеся,т.е.-вторые-условия, в 1945-1960г.г-третьи условия, в 1985(81-82?)-1993г.н.-пятые и шестые условия, в нулевые г.г. 21-го в.-седьмые условия, в 10-ые г.г. 21-го в.-восьмые условия. И все эти условия -разные.В чём разница?-расшифровывать не буду-все здесь умные :)
Слов много, но все вы, вроде, стремитесь "сделать жизнь народа лучше"[А для чего ж,тогда, все словоизлияния?:)].И?-Получаецца?
Думаю, проще надо людям объяснять.
Например: Сравните "конкурс" 10-ти гладиаторов и капитализм. Есть только ОДНО различие между этими сущностями.Какое?
Правильно.ВРЕМЯ. Время, когда "наверху" оказывается ОДИН.А все остальные повержены...Гладиаторы могут это сделать за один рабочий день.А капитализм может за счёт изобретения массы возможностей держаться десятки и сотни лет.Но,конец,всё равно, такой же , как и в случае гладиаторов:)
Насчёт Буданова-тоже не согласен.
Как-то так, примерно.

Re: :)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Т.наз. Сталин и есть классический прислужник капитализма, холуй Нео-Антанты, враг трудящихся.

Re: :)

[uran2008.livejournal.com]

Интересно бы ещё узнать набор признаков "классического прислужника":))), а потом ещё и "врага трудящихся" :)

Re: :)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Копирование внешнего вида социал-фашиста, предателя идей социализма, диктатора, злейшего врага пролетариата - Ю.Пилсудского.
..А затем Сталин и вовсе в фельдмаршальский мундир нарядился, будто "великий князь" какой.

Re: :)

[uran2008.livejournal.com]

Извини,дружище 1neurozentorro1, но самому-то не смешно от такой "аргументации"?
С Новым годом, кстати!:)

[tsarjov.livejournal.com]

То есть, по-вашему, Сталин не стремился создать бесклассовое общество?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Нет.

Более того - всячески стремился его окончательно восстановить в полном объёме.

[ragnarok-2017.livejournal.com]

И восстановил. Не классовое, хуже - сословное.

!

[uran2008.livejournal.com]

Было Равенство, которое в конце 80-ых какая-то гадина назвала уравниловкой, а мы все проглотили.Ну,дык, готовимся теперь стать рабами в полном смысле,ибо третьего выбора в природе(в математике-точнее) не дано.
И не должны мы теперь скулить...

Re: !

[ragnarok-2017.livejournal.com]

С кем у вас было равенство - с секретарем ЦК Пономаревым?

Re: !

[uran2008.livejournal.com]

Равенство возможностей. Не пьём,не воруем, ставим цели, успешно их достигаем и мы становимся пономарёвыми(плевать на пономарёва-то.Чё он Вам дался???)...Или-Гагариным.Или другими достойными людьми...
Пьём,гребём под себя,завидуем?-Становимся рабами.

Re: !

[ragnarok-2017.livejournal.com]

плюйте и дальше, служите достойно номенклатурным кланам раз вы не понимаете, что пономаревы ваш совок и обратили в нынешнего упыря
Успехов!
ЗЫ Я вырожденцам-клептократам не завидую.
PPS Вы идиот, если равняете космонавтов с партийной номенклатурой?

Re: !

[uran2008.livejournal.com]

"Вы идиот,"
==========================
Уважаемый, это-хамство:)
Я стараюсь не хамить незнакомым людям(Хотя,умею это делать).
Вы не знаете-с кем общаетесь,но позволяете себе ставить "диагнозы".Чудненько:)
По сути: я никого не равняю.Если Вы это поняли именно таким образом, то идиот(извините)-Вы.Если не сказать нечто хлеще...
В любой системе есть бюрократы.Никуда от них не деться.
Но, совсем иной вопрос-оптимизация бюрократии...
Ладно. Счастливо...

Re: !

[momoti-clan.livejournal.com]

Ээээ....а как стать, например, Медуновым? Или Чурбановым? А? ;)

Re: !

[uran2008.livejournal.com]

Издержки.Бывают везде.Больше или меньше.При Сталине-меньше, ибо-к стенке...Дальше-больше.
Сейчас 3-е тысячелетие и "к стенке",вродь как,не комильфо:)
Создадим систему,при которой не выгодно быть вором и прохиндеем.Как? Какую? Это и есть главные вопросы.Давайте думать.

Re: !

[momoti-clan.livejournal.com]

===При Сталине-меньше, ибо-к стенке===
Вот как раз "к стенке" - и есть самые большие издержки. Если вам приходится массово расстреливать людей, у вас в стране явно что-то не в порядке. Кроме того, причинно-следственные связи неразрывны, и одни издержки влекут за собой другие. Как так получилось, что в СССР уголовная идеология заняла прочное второе место по влиянию после коммунистической? Вот! А потом она естественно заняла и первое место, после крушения официальной идеологии...
Система, при которой невыгодно быть вором и прохиндеем, уже создана. Она называется "социал-демократия". Взгляните на страны, которые занимают первые места в международных рейтингах по развитию - они все социал-демократические. Как вы думаете, почему?

Re: !

[uran2008.livejournal.com]

"Если вам приходится массово расстреливать людей, у вас в стране явно что-то не в порядке"
====================================================
Знаете, а я не доверяю таким "информациям":)Уверен, что всё здесь сильно преувеличено.


"страны, которые занимают первые места в международных рейтингах по развитию - они все социал-демократические.Как вы думаете, почему?"
======================================================
Вы говорите о азиатско-тихоокеанских "драконах"? О КНР? Или о Западе?
Отвечу на любой из вариантов.
Все проходят своё Начало,Блеск,Угасание и Крах.
И у тех, о ком Вы,будет тоже Крах. Не?:)
Задача-создать стационарную "хорошую":) систему.
Я понимаю- о чём речь:) Надеюсь,смогу в наступившем году донести свою мысль до всех.
С Новым годом 2013!:)

Re: !

[momoti-clan.livejournal.com]

===Знаете, а я не доверяю таким "информациям":)Уверен, что всё здесь сильно преувеличено.===
Вот ещё одна типичная черта сталинистов - они ВЕРЯТ только в то, что им выгодно, а в то, что им невыгодно, они НЕ ВЕРЯТ, хоть бы им и тыкают фактами в глаза. Такое обычно называется "фанатизм".
Впрочем, это не вопрос веры. Я как-то подсчитал, что даже по самым низким официальным данным, за всё время правления Сталина в среднем ежедневно расстреливалось количество человек размером в РОТУ. Каждый день! В течении 30 лет.

====Вы говорите о азиатско-тихоокеанских "драконах"? О КНР? Или о Западе?====
Я говорю о тех странах, которые занимают первые места в международных рейтингах - страны северной и центральной Европы, Канада, Австралия, Новая Зеландия.

===Задача-создать стационарную "хорошую":) систему.===
Не бывает хороших стационарных систем - ну, по крайней мере в человеческом обществе. Любая система должна развиваться, иначе - застой и неизбежная деградация.

И вас с Новым Годом!

Re: !

[bganiev.livejournal.com]

Придя к власти, коммунистическая номенклатура первым делом установила для себя ПРИВИЛЕГИИ, спецпайек, присвоилв себе дома и дачи, и завела себе СЛУГ-домработниц, поваров, прачек и т.д. И все за госсчет. А народ загнала в рабство. Народ жил в бараках и должен был работать на номенклатуру.

Re: !

[uran2008.livejournal.com]

Это было и с этим боролись. ГУЛагом, например :)))
Прекратили бороться с 1953г-в итоге закономерно получили 1991 и 1993 г.г...