puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Да, так вот, о патриотизме. Само по себе это слово лишено смысла - это как идеальный сферический конь в вакууме. Патриотизм возможен лишь по отношению к конкретной стране в конкретную эпоху.

И стоит зайти речь о патриотах современной России - тут же вспоминают покойного бывшего (в смысле, лишённого звания) полковника Буданова. Вот и уважаемого Коммари не миновала чаша сия - у него в комментах принялись активно развивать эту тему. Придётся и мне высказаться на сей счёт.

Я своего отношения к российскому офицерству никогда и не скрывал. Не то чтобы я его презирал - мне даже презрение жаль тратить на людей, напрочь отказавшихся от своей воли, готовых убивать и умирать тупо по приказу, не задумываясь, зачем это нужно. Они просто служат - как собачки служат. Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года, но это явно не наш случай. Если сами они ценят себя так дёшево, с какой стати кому-то ценить их дороже? Не плюйте на российских офицеров - пожалейте слюну.

Думаете, ниже падать некуда? Ошибаетесь, очень даже есть куда. Юрий Буданов так и сделал. Ниже русского офицера падать вроде некуда - но он пал.

Он своё положение офицера использовал как банальный уголовник - для изнасилования и убийства. Убийство в суде было доказано, изнасилование - не доказано, но всё указывает на него. Так или иначе, Буданов совершил уголовное преступление, за которое заплатил свободой, а впоследствии и жизнью. Поскольку он уже на том свете,к нему претензий быть не может.

По-вашему, ниже этого падать уж точно некуда? Увы, вы недооцениваете порочность человеческой натуры.

Ниже Буданова - поклонники и защитники Буданова. Те, которые заявляют: наш вправе делать с не нашей всё,что угодно.

Даже среди российской офицерни и даже на чеченской войне наверняка были люди, сумевшие сохранить человеческое достоинство и не превратившиеся в бандитов. Но как раз они подобной публике безразличны. Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле.

А вы ещё удивляетесь, что в России слово "патриот" стало ругательством. Помилуйте, да об эту публику даже ноги вытереть невозможно - можно только запачкать.

Date: 2012-12-26 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
На самом деле это прекрасно, что российские офицеры инертны, в противном случае они бы показали всем, где раки зимуют. А инертны они из-за СССР, где армию курощали в политплане, воли ей не давали. И с технологической точки зрения поступали верно.


>>Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года/

Передовой частью общества в России 1825 были Государи-Императоры Александр Благословенный и Николай Незабвенный. А офицеры устроили бы ГУЛАГ.
В арабских странах также прогрессивны Государи - монархи Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ, Иордании и Марокко. Страны, свергшие Государей, пережили страшные потрясения.
В Латинской Америке монархий по большей части не было, ибо колониальные образования.


Буданов нехорош, но ну его этого Буданова, человек воевал как-никак. Слишком сильно ругаясь на него, Вы занимаете неблагодарную позицию. Нам, штатским, он не может импонировать, но там вообще куча народу занималась такими делами, о которым нам и помыслить жутковато.


Патриотизм - это ерунда, привязанность к стране или государству вредоносна. Привязанным нужно быть к Государю, который обеспечивает стабильность. Чтить монархию.


Bottom line: инертность армейских родом из СССР и хорошо, что она есть, а не то все бы наплакались. Было бы куда более выраженное царство кшатриев, чем теперь.

И патриотизм родом из СССР, где народу промывали мозги и индоктринировали его светлым образом советского гос-ва, культом Победы и пр.
Edited Date: 2012-12-26 07:49 pm (UTC)

Date: 2012-12-26 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"В арабских странах также прогрессивны Государи - монархи Саудовской Аравии"

--- Вам очень симпатичен режим КНДР? Уверяю вас, в Сауд.Аравии точно такой же, даже гораздо похуже. Бывал я в этой мерзкой аравийской стране - хуже и гаже страны даже в извращённом бреду придумать сложно..

Date: 2012-12-27 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
в этом каменте прекрасно всё!
он достоин целой главы в учебнике по психиатрии.
в разделе "сексуальные разстройства"
Edited Date: 2012-12-27 01:13 am (UTC)

Date: 2012-12-27 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Чего-то эти ваши государи в Столетнюю никак не могли стабильность учинить - пришлось начать любить страну.
Добро пожаловать в реальный мир.

Date: 2012-12-27 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
И патриотизм родом из СССР, где народу промывали мозги и индоктринировали его светлым образом советского гос-ва, культом Победы и пр.//
Как будто в Северной Луизиане (http://1neurozentorro1.livejournal.com/498106.html?mode=reply#add_comment) было иначе!
Знаете, какие патриотические агитки сочинялись при незабвенном палкине, через-тысячу-шпицрутенов-проводителе, развратнике, поимевшем всех своих фрейлин (разыгрывая при этом "счастье с любимой женой") и на пару с педерастом Уваровым разработавшем концепцию "православия-самодержавия-народность", коия до сих пор немало портит воздух? Вот такие, например:
"Англичане, как неверные, и французы легковерные", "Европа нюхала у русских национальный крепкий дух" etc. Это сочинялось во время Крымской войны, если что
Так что сдохнуть во имя возвращения Францу-Иосифу земли Францу-Иосифа как минимум ничем не лучше (а то и хуже), чем умереть во имя торжества мировой революции, хе-хе

Date: 2012-12-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"развратнике, поимевшем всех своих фрейлин"
Строго говоря, не своих, а жениных. Монарху мужского пола, насколько я знаю, фрейлины не полагаются.

Date: 2012-12-28 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Да-да-да, "государь и милостивый государь- не одно и то же" (с). Но в целом-то верно

Date: 2012-12-27 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Кстати,
Александр Благословенный//
Это который лживый, лицемерный деспот, трус, отцеубийца, предавший всех и вся и ничего с этого не получивший, мерзавец, с садистическим удовольствием игравшийся с людьми как с солдатиками ("военные поселения будут, даже если я завалю трупами дорогу от Петербурга до Чудова"), обделавшийся на поле боя (читайте хотя бы того же Вирадэ) ну и т.д.
Про Николая Первого уже писал

Date: 2012-12-27 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
У Вас что-то личное к Государям, мне кажется.

Александр Благословенный получил Бессарабию, Финляндию и Польшу, а также Грузию (восточную, потом западную) с Азербайджаном.
Я как раз не сторонник расширения империи, скорее сохранения имеющегося на данный момент, неславянские территории мне представляются миной замедленного действия, но в этом плане к нему претензий быть просто не может.
И в 1812 он переиграл Наполеона.
С Габсбургской монархией и Пруссией у него был превосходный контакт, интернационал Государей более-менее сработал.

А так - он был великим Государем, понял, что Ничего Не Изменить и перестал пытаться насаждать либерализм.
Население России при нём росло, царил мир и порядок.

А лицемерие - это нормально, общаешься с меттернихами и талейранами, каким ещё тут прикажете быть?

Общие результаты его правления были превосходные.

Date: 2012-12-28 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ну, во-первых, у меня среди предков были, кроме обычных русских, старообрядцы и евреи, которым под Государями жилось не очень. Да и обычным русским под ними жилось не очень. Так что при прославлении Государей я чувствую примерно то же, что кошерные ЕРЖ- при упоминании в позитивном контексте римского императора Адриана
А про Александра I- почитайте, повторюсь, то, что пишет ваш любимый Вирадэ. Угробил кучу народу в куче бессмысленных войнушек, был трусом и совершенным ничтожеством, игравшимся в солдатики всю жизнь. А его "либерализм" был исключительно позой (что тот же Вирадэ неплохо показывает), попыткой преподнести себя (довольно жалкого) в качестве гения космических масштабов. Под конец жизни он вообще откровенно сублимировал свою зависть к Наполеону, играя в императора Галактики. Доигрался
Население России при нём росло, царил мир и порядок.//
Эту фразу я вообще никак не прокомментирую. "Чтобы глупость каждого была видна" (с) наш отечественный Педро Жестокий. Уж "мир и порядок" это большой хеп-хеп. А население росло и про Сталине

Date: 2012-12-28 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Кстати, я вам ответил про "индоктринацию культом Победы". При Государях зомбинг был вообще высшего качества, если что. Что тот же Брехт отлично высмеивал, например

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 04:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios