puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Я, как вы знаете, атеист. То есть и не католик тоже. Хотя католическая церковная архитектура мне очень нравится, как и органная музыка.

Однако фантазия у меня, скажу без хвастовства, богатая. Достаточная, чтобы при необходимости вообразить себя католиком. А такая необходимость возникает, когда читаешь пост наподобие этого:

Папа римский устал от наступления новой хамской религии, вернее квазирелигии политкорректности и толерантности. Он не желает иметь ничего общего с этой страшной эпидемией вседозволенности и мерзости. Может быть, следующий Папа римский одобрит педерастию, а то и сам окажется педерастом, причем чернокожим и мультикультуральным... А то и вовсе - пора покончить с дискриминацией и сделать Папой римским... женщину!

Автор поста по ссылке - даже не реакционер. Всего лишь скромный консерватор. Но и в его словах видно, какую запредельную гнусность представляет собой этот ваш консерватизм. Да, действительно, фашизм - это лишь его крайнее выражение. Но в каждом консерваторе дремлет фашист, и ждёт лишь удобного случая, чтобы проснуться.

Итак, допустим, я католик. Член церкви, к которой, кроме меня, принадлежит ещё миллиард человек. Далеко не все из них - белые. Рассуждая теоретически, церковь с равной вероятностью может возглавить белый, чёрный, жёлтый или красный. А вот для автора поста по ссылке мысль, что папой может стать чернокожий - это ужас-ужас. Почему? А не принято так, вот в чём дело. Грязных ниггеров ещё можно с некоторой натяжкой признать католиками, но нельзя же позволить кому-то из них занять престол святого Петра. На нём прикреплена невидимая табличка "Только для белых".

Далее. Папа возглавляет церковь. А церковь - это сообщество верующих, среди которых мужчин и женщин примерно поровну. Однако для г-на Троицкого считается нормальным, что главой церкви станет мужчина - а вот наоборот... Почему? Да по той же причине. Насколько я помню, перед первым конклавом 1978 года авторитетный богослов Эндрю Грили допускал, что во главе церкви может оказаться женщина. Пусть тогда эта идея и могла показаться дикой, но сейчас-то с чего бы? А вот с того же - см. предыдущий абзац.

Такова суть консерваторов. Всё, что выходит привычных для них представлений - хамство и мерзость. Всё это они даже обсуждать отказываются.

Нет, я вовсе не призываю к физическому уничтожению консерваторов - оно было бы даже вредно. А вот консервативные идеи необходимо истреблять повсюду, где они встречаются. И эта задача одинаково актуальна и для левых, и для либералов.

Выжжем калёным железом эту заразу - тогда можно будет всласть пособачиться между собой.

Date: 2013-03-02 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Значит, цивилизационная концепция неверна)
Либо неверны ваши выводы. Можно предположить, что крах СССР случился под напором западной цивилизации, а культурные марксисты вполне созвучны западной цивилизации.

Date: 2013-03-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com
Стоп, стоп, стоп...
Будьте последовательны.
Вы написали:
"Это не какая не игра слов, неспособность цивилизации принять чуждое - это то, в общем-то, суть цивилизационной парадигмы, по крайней мере у Шпенглера и Тойнби так.
И разрушить систему ценностей, тем более изнутри, также невозможно, можно разрушить только всю цивилизацию внешним нашествием. Так-то".

Причем тут - если не было "внешнего нашествия" - какой-то там "напор западной цивилизации" на СССР - если СССР - отдельная
цивилизация?
И - что, нафиг - за "напор" - для здоровой цивилизации?
Нефть подешевела? Так куда худшие времена переживали, голода в 80-е точно не было.
Значит? Совершенно верно - сгнил изнутри.

Как и евросоциалисты сейчас гниют. Марксисты созвучны западной
цивилизации? Разумеется - как раковая опухоль созвучна организму.

Date: 2013-03-05 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Под нашествием понимается цивилизационное нашествие, а не военное. Военное может сопутствовать, но необязательно.

"И - что, нафиг - за "напор" - для здоровой цивилизации?
Нефть подешевела? Так куда худшие времена переживали, голода в 80-е точно не было.
Значит?"

Значит, цивилизационная концепция выкидывается за внутренней противоречивостью.
Хотя можно попробовать как-то ее сохранить.
Русская цивилизацию подвергалась давлению западной на протяжении столетий, в том числе и военные вторжения имели место быть, и всякое другое. К концу 20 века не выдержала, и русские ценности были заменены западными насильственным путем. Точнее говоря, не так. Русская цивилизация под напором западной дала слабину, и позволила заменить свои ценности западными. Впрочем, борьба русских и западных цивилизаций пока не закончена, окончательную точку ставить рано.
Как-то так.
Или же, что проще, выкидываем всю эту цивилизационную концепцию. Выбирайте.

Date: 2013-03-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com
Проще - признать очевидное - советская (прошу не путать с русской - русская цивилизация, как раз - пала под воздействием преимущественно внешних факторов - незавершенные (из-за убийства)
реформы Столыпина, обидного поражения в русско-японской войне,
неудачное для России течение Первой мировой, прямая помощь противника большевикам, наконец - предательство западных стран, пошедших по пути сотрудничества с большевиками по завершении Первой мировой...)
Так вот - советская цивилизация - пала в мирное время и на пике своего военного потенциала и мощи своих спецслужб и разведслужб - исключительно по причинам внутреннего загнивания - и исчерпания привлекательности советского проекта в глазах как населения, так и, что более важно - элиты страны.

Русская цивилизация - всегда была частью общей европейской, христианской, белой цивилизации. Взаимодействие и обмен и диалог - культурный, научный, философский, религиозный, торговый, технический, - мог в разные периоды суживаться и расширяться - но никогда не прерывался - и монархическое правление России - не так уж сильно отличалось от родственных (в буквальном, кровном смысле) европейских монархий. Слегка отставало в модернизации - но было таким же.
Единственный период разрыва на идеологическом уровне - иная цивилизационная модель - имел место в советский период - хотя и при нем многие виды взаимодействия и обмена - именно с западной цивилизацией - сохранялись.
Насчет "военных вторжений" - начиная от битвы при Ворскле
http://www.vokrugsveta.com/S4/proshloe/mech.htm
и кончая совместной с англичанами и австрийцами борьбой с Наполеоном - и совместной с англичанами и американцами борьбой с Гитлером - русский народ вседа имел и союзников в Европе - не только противников.

Поэтому - многие ценности западной цивилизации - это и ценности русских - за исключением привнесенных в современное западное общество левацких "ценностей".
А вот левацкие - и советские - это точно - не русские ценности.

Date: 2013-03-06 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Знаете, вы тут всех столпов, отцов-основателей, так сказать, цивилизационной парадигмы походя опрокидываете, и еще просите признать это очевидным.

Date: 2013-03-06 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com
Что называется - Вам жить - вот Вы и думайте.

"Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."

Date: 2013-03-06 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Ну я-то все давно продумал, вся цивилизационная гипотеза выкидывается на свалку.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 10:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios