puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Уж в чём, в чём, а в остроумии новому понтифику не откажешь. До меня только сейчас дошёл изящный символизм его имени: он ведь не просто Франциск, а такой Франциск, который пришёл после Бенедикта.

Как известно, святые Бенедикт и Франциск были основателями одноимённых монашеских орденов. Бенедиктинцы со временем испортились, погрязли в богатстве и роскоши. Франциску и францисканцам пришлось очищать монашество, проповедуя бедность и простоту. Это, кстати, наглядно показано у Эко в "Имени розы".

Так что имя нового папы можно понять как шпильку папе старому: мне, дескать, предстоит исправлять то, что осталось после тебя.

Date: 2013-03-14 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 447.livejournal.com
Какой же хитрый старикан этот Франциск!

Date: 2013-03-14 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Там других не держат:).

Date: 2013-03-14 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Остается все же открытым вопрос о его связях с хунтой.

Date: 2013-03-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Более чем. Не Ромеро он ни разу, это да. Поэтому Ромеро в могиле, а Бергольо - на престоле.

Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Папа-иезуит наверняка имел в виду одного из основателей ордена иезуитов Франциска Ксаверия.
Кстати, прочел у Кураева, так что не уверен правда-ли, что в РКЦ иезуита ставить на должность епископа можно только на мессионерской территории, то есть там где католическая вера только находит себе дорогу.
Папа Римский - епископ Рима, а Франциск Ксаверий - миссионер, создавший миссии и в Индии, и в Японии, и в Китае. Так что по мысли нового Папы и избравших его кардиналов теперь весь католический мир - миссионерская территория которую надо заново окатоличивать.

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-14 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если так, то тут получается замах не хуже, чем у Иоанна XXIII. Будем посмотреть.

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-14 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Не... Иоанн XXIII больно уж в специфическое время на sede Petri уселся... Хрущев с прорывом в космос, Кеннеди с the New Frontiers, модерн рулит, идеология прогрессизма в обоих вариациях, социалистической и либеральной, и к умам католиков дорожку прокладывает, какие там индексы запрещенных книг не издавай. Идеи Правильного Хода (™), Богоустановленного Порядка (™) в глухом загоне и маргинализованы: слишком уж напоминают то, что нес разгромленный ценой неимоверной кровищи деятель с челкой. Пий XII отлучал голосующих за левые партии - голосовать не перестали, а отчуждение и от папы, и от конторы, им возглавляемой, только усилилось. Надо, хочешь не хочешь, под требования текущего момента подстраиваться... пока клиентура из лавочки не разбежалась окончательно. Отсюда и перевод богослужения с латыни на современные разговорные языки, и социальная тематика в энцикликах (тут, впрочем, еще Лев XIII основу заложил), и декларируемое Ватиканом дружелюбие к поборникам социального прогресса и "понимание" их устремлений. Сейчас ситуация другая... следовать линии Иоанна XXIII и Павла VI нет смысла - Европу не вернешь, финита ля комедия, а латинос, филиппинцы, нигерийцы и т. д. разочаруются... с их стороны Авторитетное Пастырство (™) востребовано, а не уступки духу века сего (™).

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-14 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"латинос, филиппинцы, нигерийцы и т. д. разочаруются... с их стороны Авторитетное Пастырство (™) востребовано, а не уступки духу века сего (™)"

Это латиносы-то - с их теологией освобождения?

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-14 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Так теология освобождения - не мейнстрим. "Диссиденты в рядах". Как и леворадикальные иезуиты вроде штатовских братьев Берригэнов или министра образования у Ортеги в Никарагуа... забыл уже пупс, как же звали-то его,, но иезуитом был точно. Среднестатистический католик в регионе жаждет подведения идеологической базы под его эль мачисмо... ну и спрос порождает предложение.
Edited Date: 2013-03-14 06:37 pm (UTC)

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-14 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Всё же Оскар Ромеро был не маргиналом, а примасом страны.

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-15 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Поэтому Ромеро и ухлопали руками ультраправых террористов, за действия которых правительство типа "отвечать не может". Хотя всем понятно было, кто за ниточки дергал. В странах с сильным влиянием римской церкви на прямой конфликт с ней редко решаются самые отмороженные диктаторы... граф фон Гален, епископ Мюнстера, аж нацистов вынудил свернуть программу принудительной эвтаназии хронических больных - тронуть его они не осмелились; если бы населению Баварии и других католических земель Германии пришлось выбирать между лояльностью папе и лояльностью фюреру - фюрер проиграл бы с разгромным счетом. Что он, как уроженец католической Австрии, осознавал, видимо, и сам. Так что прелатов до известной степени защищает мантия... и то, что Бергольо предпочел иметь с аргентинскими мясниками, мало уступавшими мясникам сальвадорским, вась-вась... его, как минимум, не красит. Второй Войтыла будет, на взгляд пупса... критика ультрарыночного "турбокапитализма" с этической колокольни будет - ее и Жан-Поль не чуждался... но радикалов в сутанах, ту же теологию освобождения, новый Петров наместник будет гнобить и прессовать, пусть и достаточно мягко - "железная рука в бархатной перчатке". Каковую политику, в общем-то, и Жан-Поль проводил.

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-18 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] klodonis.livejournal.com
Министра образования зовут Фернандо Карденаль. Один из трех братьев Карденалей - священников, поддержавших сандинистов.

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-15 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Только аутодафе, только хардкор!

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-15 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ну уж раз херр Ратцингер, шеф Святой Инквизиции... то бишь Конгрегации Вероучения, от аутодафе воздерживался... воздержится, надо полагать, и сеньор (или сИньор? этнические корни у него ж итальянские?) Бергольо. Хотя прогрессивных сдвигов пупс от него не ждет... не, не та фигура.

Re: Франциск, да не тот)

Date: 2013-03-15 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...однако все же хорошо, что обозвался Франциском, а не Петром - стал быть, поживем еще... лажанулся Малахия.

Date: 2013-03-14 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-los.livejournal.com
о, кстати
я был в его усыпальнице

Date: 2013-03-15 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Забавно, что Ватикан через британского кардинала Долана чуть погодя после избрания заверил, что новый Папа принял имя Франциск в виде респекта Франциску Ассизскому. Ну да, надо же успокоить особо образованную часть паствы.
Смешно, конечно. Первый в истории Папа иезуит берет первое за 1000 лет новое папское имя, это имя совпадает с именем основателя ордена иезуитов (идеологических противников францисканцев), но на самом деле вся движуха, оказывается, именно про нищего Ф.Ассизского! О чем уведомлены СМИ и чем рад весь христианский телевизор.

Date: 2013-03-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
В РКЦ тоже чаплинская тенденция над кураевской верх берет.
(deleted comment)

Date: 2013-03-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
О да, моя любимейшая баллада! Хотя и анахроническая: в то время орден францисканцев ещё не был основан.

Date: 2013-03-15 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
По-французски их имена звучат как "Бенуа" и "Франсуа".

Date: 2013-03-16 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-379100.livejournal.com
католических тибе ассасинов пошлём-с, дядя Пуффинус, жди

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 10:26 am
Powered by Dreamwidth Studios