puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Хотел промолчать, так ведь нельзя же.

Значит, смотрите. В этих ихних Соединённых Штатах огнестрел сейчас чрезвычайно доступен. И происходят у них время от времени такие случаи... ну, город Аврору все помнят.

На святой Руси с огнестрелом дело обстоит резко иначе. И вот, получите белгородскую бойню.

Так может, дело не в доступе к оружию? Я никого не подкалываю, мне в самом деле интересно. И ещё интереснее другое: можно ли в этом смысле сравнивать американское общество с нашим, и считать, что для нас могут быть полезны какие-то общие средства. Ведь уже сколько веков известно, что, например, кровопускание при одной болезни может спасти пациента, а при другой убить.

А погибших, конечно, жаль - и наших, и ихних. Особенно тех девчонок, которым бы ещё жить и жить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-04-23 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Дело, скажем так, не только в доступе к оружию. Или не совсем в доступе к оружию. Или совсем не в доступе к оружию.

Но доступ к оружию - или призыв к разоружению - лёгок и доступен власть предержащим... а то, что он не имеет отношения, говорить вслух необязательно. Зато есть кагбэ проблема, которую можно решать.

Потому что настоящую проблему решить то ли можно, но сложно, то ли вообще нельзя... а это, извините, не электорально.

Date: 2013-04-23 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
В России всё же такие вещи куда реже случаются.

Чуть ли не первый случай на самом деле. (После Евсюкова.)

То есть, да - дело именно что в доступе к оружию, поскольку концентрацию психов можно считать примерно одинаковой.

Date: 2013-04-23 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Можно было бы сказать что вопрос не в этом, а в психологии - но вот тут все разбивается об японское общество с его традициями насилия. Хотя если мы не слышим про то что в Японии кто-то кого-то положил, то это не факт что никто никого не положил.

>можно ли в этом смысле сравнивать американское общество с нашим
Нужно. У нас с орками-американцам гораздо больше общего чем с эльфами-европейцами. Я бы сказал что у нас даже государственная машина с них слизана. Единственно что вертикаль власти центр-регионы все портит, но без нее был бы наверняка случился Распад России(тм), что в США, как ни ололокай, маловероятно в связи с мононациональностью страны.

Date: 2013-04-23 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Ещё Виноградов был.

Date: 2013-04-23 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
в России убийств вообще-то больше.

Date: 2013-04-23 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Убийств больше. А вот стрельбы по случайным прохожим меньше.

Date: 2013-04-23 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А, точно. Совсем недавно же было.

Date: 2013-04-23 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
помнится еще недавно охранители ржали в голос над тупыми пиндосами(тм), как они студента дивизией ловили. ну ща и сравним. если поймают конечно.

Date: 2013-04-23 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
а сильно важно, чем при бытовухе приходуют оппонента? ну всмысле кухонным ножом, легальным короткостволом или табуретом, ведь по факту суть не меняется а убийца отправляется в турму (на чуток в россии, или надолго в сша, что составляет потом весьма приятную для охранителей статистику по сидящим тут и там)

и кстати, насчет случайных прохожих, именно по прохожим в сша стреляют редко
Edited Date: 2013-04-23 09:14 am (UTC)

Date: 2013-04-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
тут вообще разговор не про бытовуху

по прохожим, по посетителям кинотеатра, супермаркета или ресторана - не суть, главное - что по случайным людям
Edited Date: 2013-04-23 09:17 am (UTC)

Date: 2013-04-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
главное что именно стреляют значит? а почему это важно?

Date: 2013-04-23 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Мононациональность США? Рили?

Date: 2013-04-23 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Оу йе, бэби. По меньшей мере штат Айдахо это не Республика Татарстан, я уже молчу про нацменов-рафиков. То есть границ исходя из национальностей там вроде нет.

Хотя конечно парадокс в том, что как раз нацмены-то отделятся не хотят, хехехе.

Date: 2013-04-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
"главное - что по случайным"
какая разница? по случайным стрелять плохо, а по не случайным хорошо, так чтоли?

Date: 2013-04-23 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Я тут классический фильм по теме посмотрел, "Боулинг для Колумбины", и теперь всё думаю: почему в Канаде оружие доступно, а случаев таких почти нет?

Date: 2013-04-23 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
потому что фильмы Майкла Мура не следует воспринимать буквально

http://en.wikipedia.org/wiki/School_shooting#Canada
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Spree_shootings_in_Canada

Date: 2013-04-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Всё равно, кстати, видно, что их меньше, но это уже надо сопоставить с численностью населения. Может оказаться, что в относительном выражении столько же.

Date: 2013-04-23 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
> фильмы Майкла Мура не следует воспринимать буквально

Understatement года!

Date: 2013-04-23 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Название фильма, кстати, следует переводить скорее как "Боулинг за Колумбину", а не по аналогии с "Цветами для Элджернона".

Date: 2013-04-23 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Потому что это разные типы преступлений.

В конце концов, просто из соображений собственной безопасности. Когда один наркодилер мочит другого, или когда ревнивый муж стреляет в жену - Вас это, скорее всего, не коснётся. А вот попасть под обстрел психованного ницшеанца шансы у Вас есть.

А "плохо" и "хорошо" вообще какие-то неуместные при обсуждении подобных проблем категории.

Date: 2013-04-23 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< Хотя если мы не слышим про то что в Японии кто-то кого-то положил, то это не факт что никто никого не положил.

Мы часто слышим, что в Японии кто-то положил себя. Не в этом ли ключ к загадке?

Date: 2013-04-23 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Есть Техас и Нью-Мексико. В обоих очень много испаноамериканцев, а у Техаса ещё и давние традиции собственной государственности.

Есть округ Колумбия, где, если верить википедии, преобладают афроамериканцы, но тут, я думаю вероятность отделения минимальна.

Есть Гаваи, на которых очень много азиатоамериканцев и главное Гаваи далеко. В случае ослабления власти центра почему бы им не перейти под власть КНДР?

Date: 2013-04-23 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
кроме того

http://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_guns_per_capita_by_country

United States 88.8
Canada 30.8

Населения там в 10 раз меньше, и если брать самую примитивную линейную аппроксимацию, то немотивированной стрельбы там должно быть в 30 раз меньше.

Date: 2013-04-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Вот как у нас, оказывается определяется мононациональность. По наличию внутренних границ.

Date: 2013-04-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Мононациональность не менингококк, на пункцию не возьмешь. Так что определять ее можно как угодно. Я определяю так.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 04:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios